Discussion:Procès de Riom/LSV 16033

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Archivage de la discussion

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Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

En 1940, le procès du socialisme n'a pas eu lieu

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refusé Proposition refusée. L’anecdote suivante, proposée par Jean-Paul Corlin, a été rejetée par Kimdime et la discussion est conservée pour archivage.
  • Le procès de Riom, organisé par le gouvernement de Vichy en 1940 et qui devait démontrer, à l'opinion publique de l'époque, la responsabilité des hommes politiques du Front populaire, dans la défaite de la France face à l'Allemagne, fut ajourné par crainte d'un retournement de cette même opinion.


Proposant : JPC (discuter) 17 septembre 2018 à 20:02 (CEST)Répondre

Discussion :
Merci à Michelet-密是力 de m'y avoir fait (indirectement) pensé. Comme quoi, en matière d'Histoire, rien n'est simple ǃ--JPC (discuter) 17 septembre 2018 à 20:02 (CEST)Répondre

Oui. Au moins c'est factuel et neutre. -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - Et si on discutait ? 17 septembre 2018 à 20:12 (CEST)Répondre

Des soirées entières, au coin du feu avec mon oncle et mon père, m'ont permis d'apprendre l'Histoire par la bouche même de ceux qui l'ont vécue.--JPC (discuter) 17 septembre 2018 à 20:40 (CEST)Répondre
L'anecdote telle qu'elle est formulée actuellement ne précise pas la responsabilité dans quoi ;) Un historien (discuter) 18 septembre 2018 à 14:13 (CEST)Répondre
Drôle de demande de la part d'un historien, mais c'est légitime.
→ Donc, je vais évoquer la défaite ✔️ (mais... la défaite de qui ?)
→ Donc je vais évoquer la défaite de la France ✔️ (mais... face à qui ?)
→ Donc je vais évoquer la défaite de la France face à l'Allemagne.✔️ mais... non, je vais m'arrêter là ǃ --JPC (discuter) 20 septembre 2018 à 20:06 (CEST)Répondre
Demande : fond à retravailler. Les motifs de l'ajournement (donc indirectement du procès) sont sourcés, mais les faits eux-mêmes (on parle de suspension, de « clôturation ») ne le sont pas. L'article tout entier est d'ailleurs orné d'un gros bandeau, disgracieux mais justifié, déplorant le manque de liens avec les sources. --Fanfwah (discuter) 23 septembre 2018 à 18:02 (CEST)Répondre
Objection, votre honneur (terme yankee que j'aime bien Émoticône sourire) ǃ Le terme « ajourné », plutôt flou, n'est pas stricto-sensu un terme judiciaire, malgré qu'il soit quelquefois prononcé de façon secondaire dans les tribunaux (généralement les magistrats utilisent les termes « renvoyer » ou « reporter »), c'est donc, à dessein, que j'ai utilisé ce terme.--JPC (discuter) 27 septembre 2018 à 20:40 (CEST)Répondre
À dessein, très bien, mais ça ne fait pas une source. --Fanfwah (discuter) 2 octobre 2018 à 05:02 (CEST)Répondre

Non. en l'état, la formulation ne rend pas compte de ce que « ce procès contre la République est devenu en fin de compte celui de Pétain », crucial pour la compréhension de la chose. Michelet-密是力 (discuter) 3 octobre 2018 à 19:02 (CEST)Répondre

STOP ǃ Stop Il n'y a strictement aucune raison de rejeter cette proposition. L'anecdote est historiquement exacte et sourcée ǃ Je trouve d'ailleurs la méthode un peu « facile » ǃ Mike, qu'en penses tu ?--JPC (discuter) 4 octobre 2018 à 20:11 (CEST)Répondre


Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001) 5 octobre 2018 à 01:04 (CEST) Répondre

Notification Jean-Paul Corlin : ❌ ton anecdote proposée le 2018-09-17 20:02:00 a été refusée. GhosterBot (10100111001) 5 octobre 2018 à 01:05 (CEST)Répondre

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