Discussion:Putsch des généraux

neutre?

Bjr,

Pas de problème, apporte des rectifications et des vérifications. A force, on arrivera à une synthèse plus ou moins objective (Dans la mesure où c'est possible).

Le sujet d'après les sources a l'air plus que controversé !

Bien que n'étant pas spécialiste de la guerre d'Algérie, je ne suis pas convaincu par la neutralité du point de vue, surtout en ce qui concerne la dernière phrase. Et n'est ce pas un peu réducteur de parler d'organisation terroriste pour parler du FLN (je sais bien que c'est à la mode, mais ce n'est pas une raison) Idem pour l'article sur le FLN, il me semble qu'il y a aussi eu de nbreuses attaques contre les militaires français, non? Tibo 18:43 déc 16, 2002 (CET)

Hummm... desole je n'y connais vraiment pas asser pour pouvoir juger cet article. Mais si c'est juste un probleme de vocabulaire, n'hesite pas a le modifier... c'est fait pour ca Wikipedia ;o) Aoineko 18:49 déc 16, 2002 (CET)

putsch des généraux

On ne devrait pas plutôt appeler cet article putsch des généraux ou putsch des Généraux ou putsch d'Alger ? Il me semble qu'il est plutôt connu ainsi. - Panoramix 12 aoû 2003 à 19:33 (CEST)

cet article fait double emploi avec putsch des généraux, moins sympa pour l'OAS mais moins fourni. Alvaro 23 oct 2003 à 00:28 (CEST)

C'est ce que je pensais aussi, mais j'ai mis "répression" et du coup ça me semble convenable. (:Julien:) 24 oct 2003 à 09:09 (CEST)

putsch de l'oas

Le titre putsch de l'OAS n'est pas pertinent. La désignation est soit putsch d'Alger (la plus courante et sans ambigüité), soit putsch des généraux (très courante mais pour laquelle existe un risque d'homonymie). Une justification frappante est le récent décès du général Jean-Louis Nicot, le 29 août, pour lequel les dépêches d'agences (et les journaux) parlent de "putsch d'Alger" et certainement pas de "putsch de l'OAS". 213.36.162.131 1 sep 2004 à 14:20 (CEST)

FLN marxiste

Le FLN revendiquait lui même, du moins à ses début, le titre de guérilla révolutionnaire (trace de l'impiration marxiste de certains fondateurs). le titre d'organisation terroriste (action visant à la terruer, dirigée contre la population civile et les symboles du pouvoir) n'est donc pas innapropriée. hollytiger Hollytiger 7 mai 2005 à 02:14 (CEST)

inspiration viet-minh surtout oui... Jean-Claude62 10 juin 2007 à 05:52 (CEST)

quarteron de généraux en retraite

A propos du "quarteron de généraux à la retraite", le Général n'a pas fait de faute de vocabulaire : le mot "quarteron" signifie aussi "un petit nombre" au sens figuré. Mais les journaux de l'époque, souvent d'opposition systématique, et surtout les communistes, n'ont pas relevé cette image et se sont arrêté au pied de la lettre.

image: l'appel de challe

doc de valeur qui pourrait peut etre etre passé en wiki commons si du domaine public en france car publication de l'armée - corps d'alger. en amerique cest le cas en france je sais pas. Madame Grinderche 11 avril 2007 à 12:42 (CEST)

erreur dans le titre >> le VRAI "putsch d'Alger" est en 1958

le titre correct de cet évènement est le Putsch des généraux (avril 1961), le putsch d'Alger renvoie au coup d'état du 13 mai 1958 !

• CORPUS:
• Il y eut un putsch, le 13 mai, mais à Alger, donc hors de métropole. (…) Le général de Gaulle, il est vrai, a pris la parole le 15 pour se porter candidat au pouvoir. (académie de reims)
• tract du pcf criant au loup, déjà...
• L'Echo d'Alger
• Documentaire sur le coup d'état du 13 mai 1958 (le titre tendancieux "le complot" à été rajouté en intro plus tard avec un logiciel par quelqu'un qui n'aimait visiblement pas de gaulle)
• le retour de de gaulle, 15 mai 1958 (INA)
• Avril 1958 L'appel à de Gaulle, comité d'entente algérie française
• illustration de gaulle en metropole/algerie francaise (académie de reims)
• présentation générale de 1958

Jean-Claude62 10 juin 2007 à 05:02 (CEST)

homonymie créée et Putsch d'Alger (1958) également. Jean-Claude62 12 juin 2007 à 15:02 (CEST)

REMARQUES: 2 remarques sur le "quarteron de généraux en retraite"

quand de gaulle dit ça, on peut relever deux points à mentionner dans l'article, d'une part que les 4 généraux en question ont un rang supérieur au sien, de gaulle n'est que général de brigade (2 étoiles soit le grade de général le plus bas - salan est 5 étoiles soit le plus haut), ils sont donc ses supérieurs militairement parlant (mais en tant que civil le président de la république de gaulle est leur supérieur en tant que chef suprême des armée). d'autre part de gaulle est lui-même un général en retraite même s'il s'adresse au français dans son vieil uniforme de l'homme du 18 juin, et il est bien plus vieux que eux quatre il a 71 ans... soit 8 et 7 ans de plus que les plus vieux des putchistes (zeller et salan) et 15 ans de plus que les deux autres (jouhaud et challe). "je vous ai compris" disait-il. Madame Grinderche (d) 25 mars 2010 à 23:07 (CET)

implication de la CIA

il y avait eu l'époque de sérieux bruits de couloirs là-dessus, la CIA (en contact avec l'OAS) aurait promis d'aider Challe, puis l'a finalement laissé tomber. Madame Grinderche (d) 26 mars 2010 à 00:53 (CET)

susini à alger le 21 avril

n'était-il pas en espagne avec salan? Madame Grinderche (d) 5 avril 2011 à 20:25 (CEST)

Salan

Peut-être qqn va-t-il m'expliquer : on dit dès les premières lignes que Salan fait partie du putsch, puis on explique qu'il n'en fait pas partie ("invoqué") mais qu'il ne le rejette pas. Y aurait-il un problème de formulation ?--SammyDay (d) 7 avril 2011 à 16:49 (CEST)

Erreur de transcription

Au chapitre "Dimanche 23 Avril" On trouve cette phrase:

"par l'aventure odieuse et stupide aventure d'Algérie."Loupiat (d) 1 décembre 2011 à 18:09 (CET)

J'ai modifié après avoir revu le discours de de Gaulle sur l'INA. IL ne répète pas le mot "aventure". Pourquoi n'avez-vous pas fait la rectification vous-même ?

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur cet article, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 15 juillet 2016 à 22:16)

21 ou 22 avril 1961 ?

Il est amusant de constater que la coutume a décidé que le putsch avait commencé le 21 avril, alors qu'il a en réalité commencé dans la nuit du 21 au 22 avec l'arrivée du 1er REP de Denoix de Saint Marc vers 2h45 (selon l'INA http://archives.ecpad.fr/wp-content/uploads/2011/03/putsch_g%C3%A9n%C3%A9raux.pdf), donc le 22. Et effectivement, on trouve les deux dates. peut-être parce que, dans la tête des généraux, la décision avait été prise la veille ? Probablement. Lire aussi Maurice Cottaz, Les procès du putsch d'Alger et du complot de Paris, Nouvelles Éditions Latines, Paris, 1962, p. 96.

--Casablanca1950 (discuter) 6 mars 2017 à 17:38 (CET)

Initialement prévu le 21 il est retardé de 24 heures permettant la coordination des généraux fraichement débarqués.--Brunodumaine (discuter) 16 mai 2021 à 00:22 (CEST)

neutralité face au projet de de Gaulle

Résumer les intentions de de Gaule et son utilisation de l'article 16 à l'instauration de la "monarchie républicaine" me parait manquer de neutralité et faire trop de place aux thèses de Pierre Abramovici. La réorganisation de l'armée recentrée sur ses missions et la mise en place de l'élection présidentielle au suffrage universel dépassent un peu cette polémique.--Brunodumaine (discuter) 4 mai 2021 à 00:19 (CEST)

Cynisme de De Gaulle

Parler de "cynisme" me parait trop subjectif.

"Dans sa conférence de presse du 11 avril 1961, le général de Gaulle fait part de sa conviction que l'Algérie sera indépendante, il en parle avec détermination et même cynisme. Son ton est ressenti comme une provocation par les tenants de l'Algérie française." 2A01:CB19:8675:1B00:1C78:E112:8ECE:BCD8 (discuter) 27 juin 2022 à 10:51 (CEST)