Discussion:Renée Rochefort/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Renée Rochefort » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 12 mai 2019 à 15:49 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 19 mai 2019 à 15:49 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Renée Rochefort}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Renée Rochefort}} sur leur page de discussion.

Renée Rochefort

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 5 mai 2019 à 15:49 (CEST)

Un début difficile ; une demande de restauration et un travail au brouillon : la procédure se termine par la consultation communautaire.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 12 mai 2019 à 15:49 (CEST)

Raison : Consensus pour conserver

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Demande de recréation de page faite par MegFz

DRP

Demandé par MegFz (discuter) 4 mai 2019 à 15:13 (CEST)

La création de cette page ne relève ni d'un "test" ni d'un "bac à sable" bien que son autrice ait peu d'expérience sur wikipédia (ce qui ne constitue pas un critère de manque de scientificité). Cette page porte sur l'une des principales géographes françaises du XXème siècle qui a participé à la fondation de la géographie sociale en France. Preuve en est l'ensemble des articles universitaires suivants qui la mentionnent:

• Ginsburger N., 2017, « Femmes en géographie au temps des changements. Féminisation et féminisme dans le champ disciplinaire français et international (1960-1990) », L’Espace géographique
• Ripoll F., « Du “rôle de l’espace” aux théories de “l’acteur” (aller-retour). », dans Séchet R., Veschambre V. (dirs.), 2006, Penser et faire la géographie sociale, PUR
• Vant A., 1984, « La géographie sociale lyonnaise en perspective », Revue de géographie de Lyon
• Calbérac Yann, 2012, « Ce qui m’intéresse dans ma démarche, c’est moins le cadre que les gens. Entretien avec Renée Rochefort », Géocarrefour

ainsi que l'article Wikipédia Géographie sociale : https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9ographie_sociale

En espérant pouvoir rapidement contribuer à nouveau à rendre justice aux plus grandes scientifiques françaises. Cordialement, MegFz

Bonjour, pour l'instant, il n'y a rien à restaurer puisque vous n'avez pas encore écrit l'article (une infobox, ce n'est pas un article encyclopédique !). Donc, le plus efficace si vous estimez que cette personne peut figurer sur une encyclopédie (ce qui est fort probable en effet) est que vous rédigiez l'article la concernant, avec toutes les références que vous avez, et toutes les sources que vous trouverez. Vous disposez d'une page de brouillon pour cette rédaction, et de tout le temps que vous souhaitez. De plus, si vous souhaitez aide et conseils, vous pouvez vous adresser au forum des nouveaux, alors, bon courage pour la suite et bonne continuation. -- Theoliane (discuter) 4 mai 2019 à 15:36 (CEST)

J'ai réécrit (Dans mes brouillons) l'article que j'avais déjà commencé à publier et qui a été supprimé précédemment, j'aimerais le recréer mais apparemment je n'ai pas le droit de le faire moi-même. Pour preuve les ressources bibliographiques utilisées :

• ↑ Olivier Orain, « Renée Rochefort, présentation sommaire », sur Le blog d'Olivier Orain (consulté le 4 mai 2019)
• ↑ a b et c Yann Calbérac, « Ce qui m’intéresse dans ma démarche, c’est moins le cadre que les gens », Géocarrefour, nos 3-4, 19 décembre 2012, p. 283–291 (ISSN 1627-4873 et 1960-601X, DOI 10.4000/geocarrefour.8787, lire en ligne, consulté le 4 mai 2019)
• ↑ Fabrice Ripoll, « Du « rôle de l’espace » aux théories de « l’acteur » (aller-retour) : La géographie à l’épreuve des mouvements sociaux », dans Penser et faire la géographie sociale : Contribution à une épistémologie de la géographie sociale, Presses universitaires de Rennes, coll. « Géographie sociale », 13 février 2013 (ISBN 9782753526778), p. 193–210
• ↑ Nicolas Ginsburger, « Femmes en géographie au temps des changements », Espace géographique, vol. 46, no 3, 2017, p. 236 (ISSN 0046-2497 et 1776-2936, DOI 10.3917/eg.463.0236, lire en ligne, consulté le 4 mai 2019)

Le brouillon en question : Utilisateur:MegFz/Brouillon. Ο Κολυμβητής (You know my name) 4 mai 2019 à 19:20 (CEST)

Ce brouillon me semble tout à fait publiable en l'état, mais j'aimerais quand même avoir d'autres avis ayant initié le débat avec la requêrante -- Theoliane (discuter) 4 mai 2019 à 19:28 (CEST)

Bonjour, Le brouillon est publiable mais pour la phrase : "Après avoir obtenu l’agrégation féminine d’histoire- géographie en 1949"; il faut retirer "féminine", car depuis 1938, il n'y a qu'une agrégation. --Zivax (discuter) 5 mai 2019 à 10:18 (CEST)

Il n'y a absolument pas qu'une agrégation depuis 1938, il s'agissait d'un projet des années 1930s qui n'a pas été réalisé du fait du retour au pouvoir de la droite et de l'entrée en guerre. Les agrégations ont été remaniées sous Vichy et les agrégations féminines ont existé jusque la seconde partie des années 1970. http://rhe.ish-lyon.cnrs.fr/?q=agregsecondaire

 

Pour info. Je viens de réécrire une partie de l'article, de le compléter et de le mettre en forme. Le sujet appert maintenant encyclopédique. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 5 mai 2019 à 19:15 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Renée Rochefort » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
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• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver Bonjour. J'ai commencé à améliorer l'article, travail qu'il sera aisé de poursuivre tant les sources sont nombreuses. L'introduction de la géographie sociale aux côtés de la géographie physique et de la géographie humaine est un sujet fort important. Par ailleurs, Renée Rochefort a fait l'objet d'un chapitre du sérieux Dictionnaire universel des créatrices. Bref, un sujet admissible. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 5 mai 2019 à 17:33 (CEST)
2.  Conserver, puisqu'elle figure dans un dictionnaire important. NAH, le 5 mai 2019 à 18:02 (CEST).
3.  Conserver idem, présente dans le Dictionnaire universel des créatrices Mario93 (discuter) 5 mai 2019 à 19:29 (CEST)
4.  Conserver mais il faut enlever les assertions pédantes et non sourcées sur son renouvellement du champ ou bien les sourcer, --Pierrette13 (discuter) 6 mai 2019 à 14:11 (CEST)

Neutre

1. Ο Κολυμβητής (You know my name) 5 mai 2019 à 15:49 (CEST)
2. -- Theoliane (discuter) 5 mai 2019 à 16:21 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1. C'est moi qui ai créé cette page hier, je ne comprends pas le message que j'ai reçu indiquant "Précision, Comme vous n'êtes pas le créateur de l'article et que vous n'avez pas le nombre requis de contributions, vous ne pourrez vous exprimer que dans la section « Avis non décomptés ». O Kolymbitès Questions, problèmes, angoisses ? 5 mai 2019 à 15:53 (CEST)"

L'ensemble des informations de l'article sont sourcées et reposent sur 3 articles universitaires publiés dans des revues à comité de lecture et un billet de blog d'un universitaire spécialiste de l'histoire et de l'épistémologie de la géographie. J'ai par ailleurs contredit l'objection qui m'a été faite précédemment sur les agrégations féminines à partir de sources que je complète ici par un article de presse et un article universitaire :

• https://www.la-croix.com/Famille/Education/A-quoi-sert-encore-agregation-2016-03-01-1200743576
• Loukia Efthymiou, « Le genre des concours », Clio. Histoire‚ femmes et sociétés [Online], 18 | 2003, 18 | 2003, 91-112.

--MegFz (discuter) 5 mai 2019 à 16:08 (CEST)  MegFz : Désolé, mais cette page a été créée en décembre 2011 par 85.61.79.88 (u · d · b), supprimée puis recréée le même jour et à nouveau supprimée. Vous n'avez fait que recréer le 4 mai. Ο Κολυμβητής (You know my name) 5 mai 2019 à 17:08 (CEST)

1.  Conserver L'ensemble des informations de l'article sont sourcées et reposent sur 3 articles universitaires publiés dans des revues à comité de lecture et un billet de blog d'un universitaire spécialiste de l'histoire et de l'épistémologie de la géographie.

J'ai par ailleurs contredit l'objection qui m'a été faite précédemment sur les agrégations féminines à partir de sources que je complète ici par un article de presse et un article universitaire :

• https://www.la-croix.com/Famille/Education/A-quoi-sert-encore-agregation-2016-03-01-1200743576
• Loukia Efthymiou, « Le genre des concours », Clio. Histoire‚ femmes et sociétés [Online], 18 | 2003, 18 | 2003, 91-112.

--MegFz (discuter) 5 mai 2019 à 16:08 (CEST)  MegFz : Désolé, mais cette page a été créée en décembre 2011 par 85.61.79.88 (u · d · b), supprimée puis recréée le même jour et à nouveau supprimée. Vous n'avez fait que recréer le 4 mai. Ο Κολυμβητής (You know my name) 5 mai 2019 à 17:08 (CEST)
J'ai dans ma "discussion" le message suivant :
Bonjour, MegFz, et merci de votre participation à Wikipédia. Je vous informe que la page Renée Rochefort que vous avez créée a été supprimée par l'administrateur OT38 avec le commentaire : « Test de débutant – cliquez ici pour faire vos essais ». [...] --Salebot (bot de maintenance) (d) 4 mai 2019 à 14:58 (CEST) Il y a clairement un problème de définition... --MegFz (discuter) 5 mai 2019 à 18:01 (CEST)

 MegFz : Tous les historiques ne sont pas accessibles immédiatement : la question s'est posée lorsque j'ai restauré. Maintenant, vous voudrez bien ne pas insister en imposant votre avis de façon répétitive. Ο Κολυμβητής (You know my name) 5 mai 2019 à 18:26 (CEST)