Discussion:Renault Scénic E-Tech Electric

Fusion

@Y.Leclercq et @WikiGenesis bonjour, je propose de fusionner la page avec celle du Scénic Vision. Et à terme pour les concept car préfigurant un modèle de série, je propose de renommer tout simplement la page. Panam (discuter) 27 juillet 2023 à 11:50 (CEST)

Totalement d'accord, le sujet traitant aussi la Scénic Vision.

— WikiGenesis ^{• WikiDiscuter entre Vous et Moi •} 27 juillet 2023 à 11:58 (CEST)

Bonjour Panam, Je ne suis pas d'accord, l'un est un véhicule de série, l'autre un concept car. Les deux véhicules non aucun point commun, ni caractéristique commune. Ce n'est pas parce que la Scénic Vision préfigure la Scénic VI que l'article est le même. D'autant plus qu'un concept peut préfigurer plusieurs futurs modèles.Y.Leclercq (discuter) 27 juillet 2023 à 17:26 (CEST)

@Y.Leclercq le concept car n'a aucune notoriété et il fait l'objet de couverture médiatique de court terme. On n'a pas de sources secondaires centrées sur deux ans. Ce qui fait que le sujet n'est pas encyclopédique. D'ailleurs, si on les fusionne pas, beaucoup d'articles seraient à supprimer. Et que vu que le but à terme est de rédiger des BA et des AdQ, le concept car doit aller dans l'article du modèle de série. Voir Peugeot RCZ. Panam (discuter) 27 juillet 2023 à 17:29 (CEST)

C'est quoi des BA et des AdQ ? Y.Leclercq (discuter) 27 juillet 2023 à 17:31 (CEST)

@Y.Leclercq WP:Bon article et WP:Article de qualité. Ces articles sont courts donc ils seraient mieux dans la section contexte des articles. Panam (discuter) 27 juillet 2023 à 17:40 (CEST)

Fusion entre Renault Scénic E-Tech Electric et Renault Scénic Vision

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner.
Concept car préfigurant un modèle de série. A fusionner dans le contexte du modèle de série comme d'usage. --Panam (discuter) 27 juillet 2023 à 12:17 (CEST)

Pour évidemment. Cdlt, Lyon-St-Clair ^{[Hon hon hon]} 27 juillet 2023 à 19:22 (CEST)

Fait. Nouill 22 août 2023 à 14:31 (CEST)

Modifications non consensuelles

@Y.Leclercq, @WikiGenesis, @Kev22 et @Monettt je suis totalement opposé à l'ajout de cette infobox superflue ajoutée sans consensus par Y.Leclercq. On pourrait mettre les dimensions sur l'infobox principale. Et le concept car doit passer en premier par chronologie et parce qu'il fait partie du développement du modèle. Panam (discuter) 4 septembre 2023 à 14:38 (CEST)

Voir Mercedes-Benz Vaneo ou Peugeot RCZ si on veut des maquettes. Panam (discuter) 4 septembre 2023 à 14:44 (CEST)

Bonjour Panam, je suis d'accord pour ne pas multiplier les infobox, cela ne set à rien, dans certains articles il y a des infobox non nécessaires pour des versions du véhicules du genre Golf, Golf GTi, Golf Club Sport où seules les caractéristiques moteurs changent. Là ce sont deux modèles différents, ce ne sont pas les mêmes véhicules, donc il y a une infobox pour le véhicule en titre et une pour le concept car. D'ailleurs le concept car Renault Scenic Vision avait son propre article et il n'annonce pas seulement le Scénic mais des éléments de style d'autres modèles. Le choix a été fait de fusionner les articles alors que c'est un véhicule distinct. Je ne partage pas votre avis sur ce point, il y a bien 2 infobox pour 2 véhicules distincts, l'un en traction l'autre en propulsion.Y.Leclercq (discuter) 4 septembre 2023 à 14:49 (CEST)

Bonjour Y.Leclercq un article à part ne se justifie pas. Sinon il passerait en suppression à cause des WP:Critères généraux de notoriété. Et la fusion est actée. Voir aussi Aide:Infobox. Sinon les sources disent qu'il préfigure le Scénic. Pour les éléments de style, il est d'usage qu'ils soient repris d'un modèle à un autre. Panam (discuter) 4 septembre 2023 à 14:55 (CEST)

Pour ma part je suis résolument contre le mélange dans une même infobox d'informations concernant un concept car et d'informations concernant une véhicule de série.

De manière générale je ne suis pas spécialement non plus pour les infobox pour les concept cars, puisque les constructeurs annonces les specs qui les amusent, c'est purement théorique.

Dans le cas présent, je pense que le plus simple est de convertir l'infobox du concept car en version textuelle. Monettt (discuter) 4 septembre 2023 à 15:28 (CEST)

@Monettt ça me va. Sinon, pour l'ordre ? Le concept avant l'annonce ? Panam (discuter) 4 septembre 2023 à 15:34 (CEST)

Pour l'ordre je pense que ça devrait rester ainsi. Toutes les pages du Wikipédia auto francophone mettent le concept car après le véhicule de série. Moi aussi je suis perturbé par le problème chronologique que ça pose, mais je pense que je préfère ça plutôt qu'une mise en valeur (en haut de page) du véhicule conceptuel au détriment du véhicule de série. Il ne faut pas oublier qu'un lecteur scroll rarement jusqu'en bas de la page. S'il vient sur la page du Scenic ce sera généralement pour lire des informations sur le véhicule de série, pas par un concept car qui est finalement assez caduque une fois que la vraie voiture est présentée.

Il n'y a pas de bonne solution mais il y en a une qui me semble moins pire que l'autre. Monettt (discuter) 4 septembre 2023 à 15:39 (CEST)

@Monettt après le concept car préfigure le modèle de série donc il fait partie du processus de développement. Il suffit de rectifier partout. Panam (discuter) 4 septembre 2023 à 15:44 (CEST)

Je sais mais en termes d'ergonomie je trouverais ça vraiment horrible.

Si tu regardes, les articles Wikipédia auto sont toujours organisés par rapport à l'importance des informations pour un lecteur lambda : d'abord RI/infobox évidemment, ensuite histoire du véhicule, après informations plus poussées sur ses caractéristiques techniques, puis l'organisation de la gamme (finitions, séries spéciales), après les chiffres de ventes et récompenses et enfin les véhicules liés sans rapport avec le modèle de production (concept cars, véhicules de course).

Le concept car doit bien évidemment être mentionné dans le RI ou les premières lignes de la section Présentation, mais je pense qu'il est préférable de s'y attarder dans une partie dédiée en fin d'article. Monettt (discuter) 4 septembre 2023 à 15:55 (CEST)

@Monettt par contre le RI doit pas omettre Renault comme l'a déjà souligné @WikiGenesis Panam (discuter) 4 septembre 2023 à 17:14 (CEST)