Discussion:Rhéal Mathieu/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Rhéal Mathieu » a été débattue.

Pour en connaître l'issue, voir la section « Conclusion » ci-dessous.

Ce débat n'accepte plus d'arguments, merci de ne pas modifier cette page.

Pour initier un nouveau débat, suivez le guide.

Qui peut participer ?

Voir la section « Avis » ci-dessous.

Qui peut clore le débat ?

Lorsque les délais prescrits sont arrivés à échéance, la clôture de la discussion peut être faite par un contributeur ayant le statut d'utilisateur autopatrolled qui n'aura pas pris part au débat. À partir du moment où la conclusion est publiée, il n'est plus possible de donner son avis quant à l'admissibilité de la page.

• Voir toutes les procédures en cours
• Voir méthode de travail complète

À faire après la création de cette page :

1. Copiez le lien *{{L|Rhéal Mathieu}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
2. Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Rhéal Mathieu}} sur leur page de discussion.
3. Masquez ces instructions en remplissant le paramètre cacheconsignes=oui.

Rhéal Mathieu

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 4 juin 2021 à 16:47 (CEST)

Une demande de restauration qui traîne, entre autres parce que les sources existaient déjà lors du débat (un peu ancien) précédent : la communauté confirme-t-elle son avis ?

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 11 juin 2021 à 17:01 (CEST)

Raison : Consensus en conservation des avis exprimés

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

DRP

Demandé par Liberlogos (discuter) 6 décembre 2020 à 03:09 (CET)

Motif de la demande (en quelques phrases) : J'ai publié une nouvelle version d'un article au sujet de Rhéal Mathieu, sans savoir sur le moment qu'une précédente version avait déjà été supprimée (l'ajout d'un bandeau m'en a avisé). Je crois que les problèmes identifiés précédemment ont été réglés avec la nouvelle version (voir mon brouillon), et que l'article est dorénavant admissible. Les sources sont maintenant crédibles, multiples, et espacées dans le temps. Quant à la notoriété, je seconde ce qu'avait dit à l'époque Cortomaltais:

« Rhéal Mathieu est un militant souverainiste québécois favorisant les actions violentes: homicide en 1967 (l'article escamote ce fait, d'ailleurs) et cocktail Molotov en 2000. Il est mentionné dans des ouvrages sur la violence politique ( Terror Threat: International and Homegrown Terrorists and Their Threat to Canada, Encyclopedia of Terrorism, Revised Edition, October Crisis 1970: An Insider's View, Examining Political Violence: Studies of Terrorism, Counterterrorism, and Internal War). Aussi dans la presse plus récente: Radio-Canda, octobre 2010, La Presse, octobre 2010, La Presse, octobre 2007, Le Devoir, octobre 2010. Cortomaltais  parloir ➔ 26 octobre 2016 à 19:18 (CEST) »

J'ajoute que l'implication de Mathieu dans l'incident de la bombe posée à l'usine Lagrenade de 1966, dans le manifeste du FLQ de 1970 et dans l'incident de la Brigade d'autodéfense du français de 2000, trois événements importants dans l'histoire du terrorisme au Québec, justifient fortement son inclusion. --Liberlogos (discuter) 6 décembre 2020 à 03:09 (CET)

• Source 1 : Louis Fournier, FLQ: Histoire d'un mouvement clandestin, Les Classiques des sciences sociales, 1982, 444 p. (lire en ligne), p. 95-96, 122, 126, 265
• Source 2 : Martine Roux et Christiane Desjardins, « Rhéal Mathieu, ex-felquiste et militant de toujours », La Presse,‎ 21 octobre 2000, A4 (lire en ligne)
• Autres sources (deux maximum) :
  • Source 3 : Daniel Samson-Legault, Dissident - Pierre Vallières (1938-1998): Au-delà de Nègres blancs d'Amérique, Montréal, Québec Amérique, 2018, 500 p. (lire en ligne), aucune numérotation de pages; suivre l'hyperlien
  • Source 4 : « Mathieu, membre du néo-FLQ, avoue sa culpabilité », La Presse,‎ 1^er juin 1967, p. 71 (lire en ligne)

Tout d'abord bonjour à vous aussi,

Le problème est que la communauté a décidé (certes en 2016 : Discussion:Rhéal Mathieu/Suppression) de ne pas conserver cet article. Or, les sources que vous apportez datent quasiment toutes d'avant cette décision. Et comme vous le soulignez, nombre des sources avancées ici étaient connues lors du débat. Certes, un nouveau débat pourrait se justifier, mais je reste partagé. D'autres avis ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 6 décembre 2020 à 14:53 (CET)

Bonjour O Kolymbitès. Aucune de mes 4 sources n'étaient mentionnées dans la discussion sur la suppression de 2016. Je crois qu'elles ajoutent un poids qui change la donne. Aussi, l'article d'alors semblait mal sourcé et moins centré sur les faits majeurs de sa vie, avant 1980 (il escamotait, aux dires de Cortomaltais, l'attentat de 1966, ce qui est insensé). La communauté a voté à l'époque là-dessus. Je crois qu'une réévaluation est justifiée. --Liberlogos (discuter) 6 décembre 2020 à 21:24 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Rhéal Mathieu » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver Des sources secondaires centrées espacées dans le temps, un article intéressant qui plus est (pour qui s'intéresse aux mouvements indépendantistes québécois). Admissible àmha. --Deansfa (discuter) 4 juin 2021 à 17:35 (CEST)
2.  Conserver Même avis que mon prédécesseur. --Boutet Michel (discuter) 4 juin 2021 à 17:52 (CEST)
3.  Conserver Les sources sont crédibles, multiples, et espacées dans le temps, et attestent de sa notoriété. Je vote fortement pour que l'article soit conservé. --Liberlogos (discuter) 4 juin 2021 à 19:46 (CEST)
4.  Conserver. Idem avis précédents. ADM (discuter) 4 juin 2021 à 21:57 (CEST)
5.  Conserver Sources de qualité, espacées dans le temps. Le fait qu'elles datent d'avant la première PàS n'a amha pas d'importance sur la finalité qui est : le sujet est admissible. — tyseria, le 5 juin 2021 à 00:34 (CEST)
6.  Conserver idem apc005 (discuter) 5 juin 2021 à 11:36 (CEST)
7.  Conserver Comme mes précédesseurs. - Boréal (:-D) 5 juin 2021 à 23:33 (CEST)
8.  Conserver Je conserve mon avis précédent (voir plus haut). --Cortomaltais parloir ➔ 7 juin 2021 à 15:33 (CEST)

Neutre

1. Ο Κολυμβητής (You know my name) 4 juin 2021 à 16:47 (CEST)

Avis non comptabilisés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Débat d'octobre 2016

Proposé par : Chris a liege (discuter) 17 octobre 2016 à 01:19 (CEST)

 

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité :    notoriété?, aucune source   

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par --HenriDavel (discuter) 31 octobre 2016 à 07:19 (CET)

Raison : 4 avis sur 6 favorables à la suppression : insuffisances de sources centrées

Supprimer

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

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• G. News
• G. Scholar
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• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver Rhéal Mathieu est un militant souverainiste québécois favorisant les actions violentes: homicide en 1967 (l'article escamote ce fait, d'ailleurs) et cocktail Molotov en 2000. Il est mentionné dans des ouvrages sur la violence politique ( Terror Threat: International and Homegrown Terrorists and Their Threat to Canada, Encyclopedia of Terrorism, Revised Edition, October Crisis 1970: An Insider's View, Examining Political Violence: Studies of Terrorism, Counterterrorism, and Internal War). Aussi dans la presse plus récente: Radio-Canda, octobre 2010, La Presse, octobre 2010, La Presse, octobre 2007, Le Devoir, octobre 2010. Cortomaltais parloir ➔ 26 octobre 2016 à 19:18 (CEST)
2.  Conserver Même avis que Cortomaltais. ----Michel Boutet(d)27 octobre 2016 à 10:44 (HAE)

Supprimer

1.  Supprimer heu ... Sérieusement, c'est quoi cet article ? --Cdlt, Lyon-St-Clair ^[Allô ?] 18 octobre 2016 à 00:27 (CEST)
2.  Supprimer : peu de sources trouvées.--Simon-kempf (discuter) 28 octobre 2016 à 22:07 (CEST)
3.  Supprimer Sources insuffisantes pour prouver l'admissibilité de cet article - Hors critères -- Lomita (discuter) 30 octobre 2016 à 21:43 (CET)
4.  Supprimer Sources insuffisantes pour prouver l'admissibilité de cet article - Hors critères, --Pierrette13 (discuter) 30 octobre 2016 à 21:59 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :