Discussion:Tayeb Zitouni (1956)/LSV 22201

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Duo

29 mai 2023 à 00:15:43 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Panam2014|Bertrouf|HMa|Fanfwah}}

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Panam2014 le 2023-03-17 21:36:00, a été certifiée par Bertrouf au niveau d'un passage appuyé par une référence et validée par Erik Bovin. Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

Tayeb Zitouni en 2019 (alors ministre des Moudjahidine).

Tayeb Zitouni en 2022 (alors secrétaire général du RND).

• Les Algériens Tayeb Zitouni (en haut) et Tayeb Zitouni (en bas) sont tous deux devenus maires d'une grande ville en 1997, puis ministres, et appartiennent au même parti.

Formulation initiale de la proposition (pour information) : Les Algériens Tayeb Zitouni et Tayeb Zitouni ont été tous deux ministres, maires d'une grande ville, et sont membres du même parti.

Proposant : Panam (discuter) 17 mars 2023 à 21:36 (CET)

Discussion :

• Pourquoi pas, la coïncidence n'est pas si fréquente. Citons John Smith et John Smith, ministres travaillistes, mais avec des patronymes tellement courant que ça n'est pas une surprise. _Bertrouf 24 mars 2023 à 11:14 (CET)
• Il y a eu aussi Jack Lang et Jack Lang, tous deux ministres, maires et membres de partis classés à gauche. GabrieL (discuter) 28 avril 2023 à 15:44 (CEST)

  Très pour moi. Les homonymies ne m'inspirent pas. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 28 avril 2023 à 20:50 (CEST)

• Bonjour Panam2014 Aucun des deux articles ne signale qu'ils ont été maires. --EB (discuter) 29 avril 2023 à 12:39 (CEST)

  @Erik Bovin président de l'assemblée populaire communale = maire Panam (discuter) 29 avril 2023 à 12:40 (CEST)

• Bon que fait-on ? Une anecdote commune sur les 3 paires d'hommes politiques par exemple ? _Bertrouf 17 mai 2023 à 09:33 (CEST)

  Mmm, un des rares attraits de la proposition initiale, à mon avis, c’est justement de n’être ni franco-, ni anglophonocentrée. Si on lui enlève ça… En revanche, il me semble utile de préciser qu’ils sont du même pays (à la différence des 2 JL) :  Les Algériens Tayeb Zitouni et Tayeb Zitouni…. On pourrait relever que leur cursus honorum est nettement plus avancé que celui de leur synonyme Zemmour, mais ce serait pousser un peu trop loin la « synthèse inédite ». —-Fanfwah (discuter) 20 mai 2023 à 10:03 + 10:15 (CEST)

• C'est facile à ajouter, je le fais. Je voudrais ajouter qu'ils sont contemporains. L'un est ministre jusqu'en 2021, l'autre à partir de 2023. Quoiqu'il en soit, il semble qu'on va pouvoir valider l'anecdote, elle n'a pas un franc soutien mais pas d'opposition forte non plus. _Bertrouf 24 mai 2023 à 09:15 (CEST)

  La corvée, c'était surtout la certification (2 biographies x 3 points à vérifier), merci ! Pour indiquer qu'ils sont contemporains, on peut préciser qu'ils ont débuté leurs mandats locaux la même année :  Les Algériens Tayeb Zitouni et Tayeb Zitouni sont tous deux devenus maires d'une grande ville en 1997, puis ministres, et appartiennent au même parti. --Fanfwah (discuter) 25 mai 2023 à 01:40 (CEST)

  Alors j'aime beaucoup, et puis tu as résolu la question de maire, mais pour certifier c'est plus difficile. Les biographies en source ne précisent pas spécifiquement ce point. Si on monte cette version, il faut retirer la certification ou ajouter des sources aux deux articles. _Bertrouf 25 mai 2023 à 10:50 (CEST)

  Bon alors j’ai ajouté une source à la bio du plus vieux, pour ses dates de mandat à la tête d’Oran. Sur la même page, il reste le problème des liens sur elwatan.com, qui chez moi moulinent sans rien donner avant de se planter en dépassement de délai, mais leurs titres sont suffisamment parlants pour sourcer les infos utiles, si on veut bien se contenter d’une certification au niveau « article ». Sur la bio de l’autre, je n’ai pas vu de lacune. Au passage, j’ai appris que le RND, leur parti commun apparu en 1997, avait alors été surnommé « bébé moustache » : de quoi faire un LSV dessus, peut-être, à condition bien sûr de compléter l’article d’abord. --Fanfwah (discuter) 26 mai 2023 à 21:01 (CEST)

  Euh on est sûr de la fiabilité de villedoran.com ? --EB (discuter) 27 mai 2023 à 23:24 (CEST)

  Bah, un site pied-noir, sur les faits postérieurs à l’indépendance, on peut au moins lui accorder un certain recul . Mais si on préfère, on peut mettre une réf. sur https://www.google.fr/books/edition/Les_maires_d_Oran_de_1831_à_2016/IjwGDQAAQBAJ (p. 123-127 pour TZ). C’est chez Publibook, il parait qu’ils éliminent 30 % des manuscrits, c’est relativement peu sélectif mais assez pour nécessiter quelque chose comme un comité de lecture... --Fanfwah (discuter) 28 mai 2023 à 06:50 (CEST)

  Réf. ajoutée. --Fanfwah (discuter) 28 mai 2023 à 16:22 (CEST)

  Merci ! C'est OK pour moi, je valide. --EB (discuter) 28 mai 2023 à 23:26 (CEST)

  @EB, grâce à Riad Salih, les deux articles ont maintenant leur photo : je ne résiste pas à la tentation de les reprendre ici, bien que taraudé par la culpabilité au vu de la pénurie de « non illustrées » en attente de publication. --Fanfwah (discuter) 29 mai 2023 à 12:18 (CEST)

 Panam2014 : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 29 mai à 13h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 28 mai 2023 à 23:45 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 29 mai 2023 à 13:07 (CEST)

 Panam2014 : ton anecdote proposée le 2023-03-17 21:36:00 et acceptée le 2023-05-28 23:45:18 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 29 mai 2023 à 13:07 (CEST)