Discussion:The Cinema Show/Admissibilité

L'admissibilité de la page « The Cinema Show » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 6 février 2021 à 22:59 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 13 février 2021 à 22:59 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|The Cinema Show}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|The Cinema Show}} sur leur page de discussion.

The Cinema Show

Proposé par : Chris a liege (discuter) 30 janvier 2021 à 22:59 (CET)

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : Atteinte des critères d'admissibilité ?

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Kropotkine 113 (discuter) 14 février 2021 à 11:31 (CET)

Raison : Quasi consensus pour la conservation. Des sources ajoutées.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Plusieurs paragraphes dans plusieurs livres (refs ajoutées à l'article) ont été consacrés à ce titre emblématique de Genesis sorti en 1973, et qui a été repris ultérieurement dans l'album en public Seconds Out enregistré à Paris lors de la tournée de 1976, ainsi que lors de la tournée Live over Europe 2007. La source [1] est centrée sur le titre en question. -- Speculos ^✉ 4 février 2021 à 11:01 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « The Cinema Show » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
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• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver Chanson importante du répertoire du groupe Genesis première période, il existe des sources à ce sujet, et une littérature concernant ce titre en particulier, par exemple Two eras of Genesis?: The development of a rock band de Philipp Röttgers. -- Speculos ^✉ 4 février 2021 à 09:32 (CET)
2.  Conserver. Changement d'avis suite à la mention de la chronique sur Allmusic que je n'avais pas vue auparavant source éminément recevable et qui s'ajoute aux autre que me paraissait relever plus du simple faisceau d'indices.--Lefringant (discuter) 5 février 2021 à 15:04 (CET)
3.  Conserver Je rejoins ce qui a été dit précédemment, en ajoutant que ce titre fait partie des quinze les plus joués en concert par Genesis, en entier, ou incorporés à des medley instrumentaux jusqu'à la dernière tournée de 2007. Elle est même plus jouée que certains "tubes" sortis en single. Voir sur [[2]]. Elle apparait [[3]] en 3e position des chansons les plus jouées par le groupe de reprise Musical Box. Quant aux critères d'admissibilité Wiki sur les chansons, je dirais : 1) A aidé à définir un genre : Le Rock progressif 2) Est la première chanson à avoir inclus une innovation stylistique ou technologique : chanson en deux parties totalement opposées. Une première chantée avec des guitares acoustiques sur une mesure traditionnelle à 4 temps (genre ballade), une seconde entièrement instrumentale avec un solo de synthétiseur ARP pro-soloist de plus de 4 minutes sur une mesure à 7/8 rarement utilisé dans le rock, mais plutôt dans le jazz.--Fredamas (discuter) 5 février 2021 à 23:07 (CET)
4.  Conserver, sourcé. Toutes les discussions vont dans le chapitre discussions. - p-2021-02-s - Couarier 7 février 2021 à 08:33 (CET)

Supprimer

# Supprimer. Pas de sources au sujet de ce titre qui n'est pas un single.--Lefringant (discuter) 1 février 2021 à 10:10 (CET)

Des sources ont été ajoutées à l'article. -- Speculos ^✉ 4 février 2021 à 09:34 (CET)

Les sources ne me semblent pas spécialement centrées sur ce titre et ne justifient pas, à mon sens un article détaillé sur ce titre.--Lefringant (discuter) 4 février 2021 à 10:35 (CET)

1.  Supprimer Absence de sources secondaires de qualité centrées et dans la durée, hors critères ! (discogs n'est pas une source) Bernard Botturi (discuter) 5 février 2021 à 11:47 (CET)

   Pas moins de 5 livres sur plusieurs années consacrent plusieurs paragraphes à ce titre (en 1997, 2007, 2008, 2015 et 2016), et allmusic et songfacts sont des sources centrées. -- Speculos ^✉ 5 février 2021 à 12:06 (CET)

   bonjour @Speculos la source songfacts est une suite d'appréciation de personnes diverses, valeur en tant que source secondaire de qualité ZERO, quant à All Music c'est une annonce qui reprend d'autres sources, rien à voir avec un article du Guardian ou du Times, les autres sources ne sont pas centrées sur la chanson en tant que telle mais sur Peter Gabriel et ses albums. Article qui doit être rattaché à l'album Selling England by the Pound. Cordialement Bernard Botturi (discuter) 5 février 2021 à 13:26 (CET)

   Si je comprends bien il s'agit donc d'un avis "fusionner". Le site Allmusic n'est pas une "annonce" mais une "Song Review" à part entière. Le fait que ce titre en particulier ait fait l'objet de reprises par au moins 2 groupes en 2007 et 2012, et qu'autant d'ouvrages en parlent encore plus de 30 ans après montre quand même une certaine notabilité. -- Speculos ^✉ 5 février 2021 à 13:56 (CET)

   oui @Speculos c'est à fusionner, mais un peu de distance Cinéma show n'est pas un standards de la chanson comme Summertime ou les Feuilles mortes, je ne vois pas d'un point de vue encyclopédique matière à en faire un article. Cordialement Bernard Botturi (discuter) 5 février 2021 à 16:06 (CET)

Fusionner

1.  Fusionner sur la page de l'album Selling England by the Pound.Bernard Botturi (discuter) 5 février 2021 à 16:07 (CET)

Avis non comptabilisés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :