Discussion:Thymome

Liste de vérification

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Type de remarque	À vérifier	Explication détaillée	Fait ?
Accessibilité	Les pratiques facilitant la lecture par les logiciels pour mal ou non voyants sont prises en compte dans la mesure du possible.	Wikipédia:Atelier accessibilité/Bonnes pratiques
Conventions bibliographiques	Il existe sur Wikipédia des conventions bibliographiques, à respecter tant dans la partie « Bibliographie » que dans les références.	WP:CB. Et voir les modèles {{ouvrage}}, {{chapitre}}, {{article}} et {{lien web}}
Guillemets	Si l'article contient ce genre de guillemets : "", il faut les remplacer par ceux-ci : « ».	Wikipédia:Conventions typographiques#Guillemets
Images	Les images n'ont pas de taille fixée, les schémas de plus de 350px sont centrés, les photographies avec un ratio autre que 4/3 ou 3/4 sont réglées avec un upright adéquat. Les images non indispensables sont supprimées, et les pages sur Commons sont liées.	WP:IMG
Italique	L'italique est à réserver à un nombre de cas limité, dont l'emploi de termes étrangers et les titres d'œuvres (livres, albums musicaux, titres de chansons, etc.)	Wikipédia:Conventions typographiques#Italique
Langue des références	Les références en langue étrangère sont précédées du modèle l'annonçant : anglais > {{en}} > (en), allemand > {{de}} > (de), ... Le paramètre langue= est à préférer pour les références utilisant les modèles bibliographiques précédemment cités.	Catégorie:Modèle d'indication de langue
Liens externes dans le corps du texte	Un lien externe ne doit pas figurer dans le corps de l'article mais doit être transféré en référence.	Wikipédia:Liens externes
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Ponctuation	Mettre une espace avant et après les ponctuations doubles (point-virgule, double point, point d'interrogation, point d'exclamation) ; une espace après les ponctuations simples.	Wikipédia:Conventions typographiques#Signes de ponctuation
Références et ponctuation	Les références précèdent la ponctuation et collent au dernier mot. Lorsque plusieurs références se suivent, elles sont séparées par {{,}}.	Aide:Note#Règles relatives à la ponctuation
Traduction	Lors d'une traduction, l'apposition des modèles {{Traduction/Référence}} sur l'article et du modèle {{Traduit de}} sur la page de discussion est obligatoire.		Non applicable

Relecture

Merci pour cet article considérablement enrichi. Quelques points cependant à clarifier :

• L'intro dit "des tumeurs solides (bénignes ou, plus rarement, malignes)" mais lorsqu'on lit le traitement, on a l'impression que c'est celui d'un cancer. Si c'est bénin et asymptomatique, la logique voudrait qu'on ne fasse rien. Est ce vrai ?
• Rien sur l'IRM ?
• Peut-être dire que c'est du ressort d'un chirurgien thoracique.
• La partie "diagnostic" doit être développé : tout thymome doit-il être enlevé en totalité pour dire que c'est bénin, ou peut-on se contenter de faire une biopsie ? Comment fait-on cette dernière : (de mon temps c'était une médiastinoscopie mais est ce que cela se fait encore ?)
• La partie "stratification" est peut-être trop développé puisqu'il existe un article détaillé.
• Dans l'article thymus, il est écrit : "Un élargissement du thymus peut être causé par différentes maladies : thymome, lymphome ou cancer" sous entendant que le thymome n'est pas un cancer. Il y ' a donc une contradiction à lever.
• Simplifier au maximum les termes (je me dis qu'un article wikipédien doit être lisible par un universitaire qui n'est pas de la spécialité) : par exemple remplacer "pathologies associées" par "maladies associées"
• Manque un chapitre diagnostic différentiel recensant les autres causes d'élargissement médiastinal : goitre plongeant, adénopathie, anomalie de l'aorte...
• Existe t-il des recommandations de sociétés savantes sur la prise en charge de la maladie ?
• Y a la référence 37 qui ne marche pas.

Nguyenld (discuter) 25 mars 2016 à 12:34 (CET)

Merci de ton avis ! Pour les remarques :

• l'intro est à réécrire, ce qui sera fait en dernier quand j'aurai fini de compléter le reste. La différence bénin/malin est ténue pour les thymomes, je cherche des références en anatomie pathologique pour mieux étayer. En pratique il y a un continuum entre les différents types plus ou moins agressifs, d'où un traitement chirurgical généralement proposé d'emblée aux stades précoces
• l'IRM n'est pas très utilisée, le TDM suffit au diagnostic. Mais en effet l'article pourrait le préciser
• une biopsie peut suffire, surtout pour identifier les carcinomes thymiques ou plus largement pour les stades III-IV Masaoka qui auront besoin d'un traitement néoadjuvant avant la chirurgie. En médiastinoscopie axiale, ou antérieure (voie de Chamberlain), mais aussi en biopsie sous scanner. Il faut que je trouve des références concernant les différentes approches, parce que ça m'a l'air assez centre-dépendant. (PS : je suis chirurgienne thoracique :) )
• il existe des cancers développés dans la loge du thymus qui ne sont pas des thymomes, comme par exemple les sarcomes, les lymphomes... Ce point est en effet à clarifier. Et bonne idée de rajouter une section sur les diagnostics différentiels
• il n'y a pas encore de consensus international sur la prise en charge, même si ça va sans doute venir avec le groupe ITMIG lors de la publication de la 8e classif TNM globale. Les sociétés savantes ne sont déjà pas foutues de se mettre d'accord sur la classification à utiliser...

Il faut aussi développer la partie sur la chirurgie et les types de chimios et de radiothérapie, et le pronostic... Je pense que l'article est de niveau A, tout de suite, mais je voudrais le proposer au label AdQ (il y a assez de biblio disponible pour ça) en continuant la création d'articles connexes pour alléger l'article principal et en important des images, qui manquent cruellement.

Stockholm - ^(Allô ?) 25 mars 2016 à 14:17 (CET)

Bonjour et merci pour toutes les modifications qui répondent à toutes mes questions. Quelques précisions toutefois pour le presque néophyte que je suis :

• Il manque, pour être scolaire, un chapitre "examen clinique" et "biologie" : même s'il n' y a rien de spécifique (syndrome inflammatoire, marqueurs) il faudrait quand même le spécifier. Faut-il rechercher de manière systématique des anticorps anti-récepteur à l'acétylcholine ou anti-MuSK sur un thymome asymptomatique ?
• Lors d'une myasthénie, faut-il faire de principe un scanner thoracique et s'il est négatif, le répéter dans une ou plusieurs années.
• Y a t-il d'autres métastatases que péricardiques ou pleurales
• J'avais l'idée, peut être fausse que le thymus chez l'adulte ne servait à rien : alors pourquoi se contenter d'une "thymomectomie" et ne pas faire systématiquement une thymectomie même s'il s'agit d'une forme localisée.
• aucune donnée sur les causes : y a t'il des facteurs de risque identifiés. Existe t-il un facteur génétique ?

Encore merci pour tout ce remarquable boulot. Nguyenld (discuter) 4 avril 2016 à 13:43 (CEST)

J'ai complété en fonction de tes remarques, et découvert que les thymomes peuvent parfois être familiaux (enfin y'a une famille identifiée où ils ont tous des thymomes, donc c'est pas non plus la folie, aucun article ne s'avance à préciser la fréquence plus que "super très rare"). Pour ce qui est de la thymomectomie, en effet le thymus ne sert à rien chez l'adulte, mais parler de thymomectomie permet d'avoir des critères de qualité de résection un peu plus souples. Dans une thymectomie radicale, le médiastin antérieur doit être absolument vidé du moindre lobule graisseux d'un phrénique à l'autre et du diaphragme à la base du cou ; si on se contente d'une thymomectomie (en particulier en vidéo) on va pouvoir tolérer de laisser un peu de gras au niveau des cornes thymiques, par exemple, qui sont chiantes à aller chercher au contact du tronc veineux innominé. Bien sûr, en sternotomie, la question ne se pose pas, l'exposition de l'ensemble de la loge thymique étant parfaite. Pas de sources sur l'intérêt de répéter un TDM dans la myasthénie si le premier est négatif (à vue de pif je dirais que si une résistance au traitement apparaît, pourquoi pas, mais c'est niveau de preuve mes chaussettes).Stockholm - ^(Allô ?) 4 avril 2016 à 22:56 (CEST)

Je viens de faire quelques mises en forme esthétiques au niveau des images, ça n'a pas l'air de poser de problème en version mobile et/ou en largeur réduite, même pour les grands formats (les radios, qui ne sont compréhensibles qu'à cette taille). Au niveau de l'accessibilité, à par le mot grec dans le RI et la note en anglais je ne vois pas dans l'immédiat de gros changements à faire (et puis les recommandations sur ce plan sont très obsolètes).

Le gros boulot sera de passer à une méthode de référencement correcte, harvsp avec revoi de notes et modèles Article. Ça prendra quelques jours. Ⱪų̄̀m̈ʞửɱ le diabolique 4 avril 2016 à 21:33 (CEST)

Il va sans dire que je le ferai. Il y a un lien à préciser, c'est lupus dans la section Autres syndromes paranéoplasiques. Ⱪų̄̀m̈ʞửɱ le diabolique 4 avril 2016 à 21:39 (CEST)

Merci mille fois ! Stockholm - ^(Allô ?) 4 avril 2016 à 22:51 (CEST)

Mais de rien. Je vais commencer par poser les Modèle:Article dans les références, une fois que ce sera fini je passerai au harvsp. Ⱪų̄̀m̈ʞửɱ le diabolique 5 avril 2016 à 08:40 (CEST)

Relecture 2

Bonjour Stockholm Relecture de l'article, suite à demande sur Wikipédia:Atelier_de_lecture/Demandes/avril_2016#Thymome. (cette version) - PS : n'ayant aucune connaissance en médecine, je ne ferais pas de commentaire sur le fond.

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• Commentaires au fur et à mesure :
  • Manque les alternatives des images (type alt=) qui doivent décrire l'image pour ceux qui sont malvoyant. -> Wikipédia:Atelier accessibilité/Bonnes pratiques.
  • La partie références est impressionnante.
  • Il manque dans la partie introduction une description pour les néophytes de l'emplacement du Thymus. -> C'est dans la cage thoracique, dans les poumons, ailleurs ?
  • De manière générale, les termes introduits ne sont jamais défini, ce qui rend la lecture incompréhensible pour un non-étudiant en médecine. Pourquoi, ne pas faire une section résumé contenant les principales informations (mais sans commentaire). Le restant de l'article servant de développement si jamais la personne est intéressée ? -> Possibilité de s'inspirer de ça pour rester complet, compréhensible et juste (je crois).

--Newnewlaw (discuter) 22 avril 2016 à 12:23 (CEST)

Merci de tes remarques ! Je m'y jette dès que tu auras retiré le bandeau "travail en cours." Stockholm - ^(Allô ?) 23 avril 2016 à 23:55 (CEST)

Yoshitaka Fujii

Plusieurs références citées dans l'article concernent des publications de Yoshitaka Fujii. Or, selon l'entrée de Wikipedia concernant cet auteur, « En 2012, il a été découvert que des données avaient été fabriquées dans au moins 183 articles scientifiques [de cet auteur], qui constitue un record de rétraction en publication scientifique » (voir l'article sur Fujii pour la référence), et cet auteur est un des quelques auteurs à avoir le « privilège » d'être nommément cité dans l'article Fraude scientifique. Citer ici, dans un article de qualité, des articles de cet auteur est-il pertinent ? (je ne connais rien au sujet du thymome et ne puis donc me prononcer...). Criric (discuter) 24 février 2021 à 15:18 (CET)