Discussion:Tiken Jah Fakoly

Attention au copyright !

Je retire les derniers éléments ajoutés qui proviennent d'un site externe... à éviter à tout prix. Il est possible de reprendre les idées, mais pas le texte in extenso. --ጃሠንሲ -> Jah Sensie 20 janvier 2006 à 16:56 (CET)

Seulement...MERCI BEAUCOUP!

Tiken est un formidable musicien. Je suis allemand et je ne puis pas supporter du reggae sauf celui de Tiken (je n'aime pas ub40 ou les autres, j'aime seulement du reggae classique comme Bob Marley l'avait joué) Ainsi, merci beaucoup pour la création de cet article! :) -andy 80.129.103.132 11 février 2006 à 21:28 (CET)

Pas de politique / Françafrique

Pour ma part je ne comprends pas que l'utilisateur HDDTZUZDSQ insiste pour faire figurer un lien vers la catégorie de Françafrique, avec le gros pavé qui y est lié.

Tiken peut être un chanteur engagé, mais à ma connaissance, ce n'est pas un homme politique ! Je crois que le lier à toutes ces affaires Elf, ventes d'armes à l'Angola, Pasqua et cie porte du tort à son image. Pour moi, dans le cas présent, l'attitude de ce HDDTZUZDSQ est du n'importe quoi.

Ensuite, pourquoi insister sur le morceau "Françafrique", alors que comme je l'ai écrit, plusieurs morceaux de son album sont connus : le "balayeur balayé", "on a tout compris", etc ? Pourquoi HDDTZUZDSQ ne cite pas des extraits des paroles du "balayeur balalé" ?

Je crois que quelques explications légères, ou lien genre "a rencontré l'auteur du livre Françafrique" suffit, pas la peine de mettre une catégorie. --Papa6 17 mai 2006 à 16:19 (CEST)

Bravo ! J'ai rajouté des passages de la chanson "balayeur balayé", et "on a tout compris". Effectivement, je les avais raté au départ ! HDDTZUZDSQ 23 mai 2006 à 12:28 (CEST)

Je t'ai mis des extraits des textes des chansons. HDDTZUZDSQ 17 mai 2006 à 16:39 (CEST)

Pertinence = zéro. La politique n'est pas la chanson. Sinon, faudra penser à rajouter Jacques Brel et sa chanson Amsterdam dans le portail consacre à la Hollande. N'oublie pas IAM pour la planète Mars...

Quand à imaginer un problème de copyright, n'en demandons pas trop. --Powermonger·^(kongossa) 17 mai 2006 à 17:22 (CEST)

Je me lâche un peu :

1 - 0 pour Powermonger ("Brel sur le portail consacré à la Hollande") ;-) Papa6 18 mai 2006 à 15:58 (CEST)

Vous devriez écouter Mijn Vlakke Land, de Brel, et revenir après. Concernant Fakoly, un type menacé de mort, exilé, avec des chansons politiques, je ne sais pas ce qu'il vous faut de plus pour considérer qu'il est engagé. HDDTZUZDSQ 18 mai 2006 à 20:43 (CEST)

Jean-Edern Hallier se disait aussi menacé de mort ! Niveau engagement politique, j'ai entendu autrement plus "saillant" comme critique de la part de chanteur africain et il n'ont pas de "menaces" pour autant (Alpha Blondy, par exemple). Papa6 confirmera sans doute, mais la première chose que fait un chanteur africain qui a du succés, c'est de se barrer de son pays !

Par ailleurs, Ouatara est beaucoup plus menacé et beaucoup plus engagé mais tu ne l'a pas mis.

En fait, vu le niveau de compréhension, il ne nous mettrait pas Brel sur le portail de la Hollande, mais sur le portail de François Hollande... --Powermonger·^(kongossa) 19 mai 2006 à 10:00 (CEST)

Ici le sujet c'est la bio de Tiken Jah Fakoly et son album Françafrique, je me permet de le rappeler. HDDTZUZDSQ 19 mai 2006 à 10:30 (CEST)

Alors, retour au sujet !

Je connais bien tous les albums de tiken jah, et j'ai aussi eu l'occasion de lire certaines interviews. Je pense que le bandeau françafrique de HDDTZUZDSQ est complétement déplacé car c'est le placer dans un camp. Et ce qu'essaye justement de faire tiken jah, c'est défendre les intêrets de son peuple, en dénoncant ce qu'il y a à dénoncer, en restant le plus possible à l'écart de la politique.

Je suis pas d'accord non plus avec Powermonger, je crois que son exil est bel et bien forcé pour l'avoir lu dans des journaux sérieux. Et ça ne m'étonnes guère que ses propos génent beaucoup. De plus, il a eu l'occasion bien plus tot de pouvoir se barrer, pourquoi ne l'a t'il pas fait ? Quand à Alpha Blondy, suffit de creuser un peu le sujet, et tu comprendras vite pourquoi il n'a jamais été menacé de mort...

Pour en revenir au pavé Francafrique, c'est carrément raccourcir ses opinions à une chanson. "le balayeur balayer" ou le "charnier" sont encore d'autres textes à lire qui pourront sans doute montrer que c'est dommage de faire un lien direct entre tiken jah et des histoires qui n'ont que très peu de chose à voir ensemble.

~ Sbouba ♫ 20 mai 2006 à 00:33 (CEST)

Evidemment que les textes de Fakoly ne se limitent pas à la Françafrique et à la dénonciation de Babylone. Qui a dit ça ? Je ne le place pas dans un camp, j'explicite un des aspects. Vous pouvez tout à fait créér d'autre bandeaux, tout aussi pertinent, et compléter sa biographie, comme par exemple la dénonciation des pouvoirs corrompus en Afrique, etc. Faites comme vous voulez, si vous êtes d'accord avec Powermonger qui veut dépolitiliser le débat, c'est votre problème commun maintenant. Votre phrase ce qu'essaye justement de faire tiken jah, c'est défendre les intêrets de son peuple, en restant le plus possible à l'écart de la politique est tout à fait bizarre. Celui qui défend les intérêts de son peuple, est au coeur du combat politique, justement. Vouloir dépolitiser le discours de Fakoly me semble complètement hors de propos. Enfin, je n'interviendrai plus sur cet article, débrouillez vous entre vous.HDDTZUZDSQ 21 mai 2006 à 11:26 (CEST)

Je dois reconnaître que HDD a bien fait avancer l'article, même si on n'est pas toujours d'accord avec ses idées ;-)

Maintenant, il faudrait régler le problème du copyvio. Suggestion :

• transférer la partie qui pose problème vers l'album concerné (après tout, les citations devraient logiquement se situer sur la page de l'album et non du chanteur), et temporairement laisser le copyvio sur la page Françafrique (album).
• laisser un résumé, mais sans les citations des chansons, sur la page actuelle (et donc on supprime la balise copyvio).

Et puis il y a la balise "ébauche reggae"... On a parlé politique, mais pas trop musique. Pourtant l'article s'est étoffé. On supprime aussi cette balise ? --Papa6 25 mai 2006 à 20:24 (CEST)

Affaire

J'ai déplacé ici provisoirement ce paragraphe car uil n'était pas sourcé alors qu'il porte une accusation importante. Merci à son auteur d'en préciser les sources.Olivierkeita 22 mai 2006 à 21:00 (CEST)

" Tiken Jah Fakoly a été condamné à 14 millions de FCFA de dommages et intérêts en 2005 par la justice malienne pour non-respect des clauses du contrat de prestation qui le liait au festival international de musique de Bamako. Le chanteur avait en effet refusé de s'y produire malgré ses engagements, une avance sur son cachet et le paiement des billets d'avion pour ses musiciens. Faute de paiement de la somme, la justice malienne a ordonné la saisie des biens du chanteurs en mai 2006. Le chanteur a fait appel de la décision. Faute de règlement financier de l'affaire, Tiken Jah Fakoly risque la prison."

Source : toute la presse africaine grosso modo.

Voir par exemple :

• [1]
• [2]
• [3]
• [4]

Voilà, voilà. On peut le remettre. --Powermonger·^(kongossa) 23 mai 2006 à 12:38 (CEST)

C'est bien aussi de tempérer les propos en donnant la version des deux parties, surtout quand on parle d'une affaire judiciaire en cours. ~ Sbouba ♫ 23 mai 2006 à 19:54 (CEST)

Françafrique

Je pense que ce pavé :

à toutes les raisons de figurer sur cette page. Tiken Jah Fakoly dénonce en effet la présence étrangère en Afrique, il a écrit un album Françafrique, et adhérait aux idées de François Xavier Verschave. HDDTZUZDSQ 30 mai 2006 à 09:49 (CEST)

Je doute toujours de l'utilité de ce bandeau sur la page de Tiken...

En plus pourquoi Tiken, et pas la Francophonie, la Cooopération et la Guerre Froide qui sont elles aussi mentionnées sur le même bandeau (rubrique "Voir aussi"). HDD, j'ai bien envie de supprimer ;-) Papa6 13 juin 2006 à 17:10 (CEST)

Et ... non. Par contre tu peux effectivement virer les liens "Francophonie, la Cooopération et la Guerre Froide", qui me semblent complètement hors de propos. HDDTZUZDSQ 13 juin 2006 à 17:48 (CEST)

Déplacement des liens supprimés en page de discussion

ces liens ont été jugés inopportuns. Mais je pense qu'ils ne sont pas tous inutiles...pour cette raison je les déplace ici pour en discuter. Les contributeurs pourront ainsi justifier leur demande de réintégration dans une version ultérieure. --Poulsen 4 septembre 2006 à 23:36 (CEST)

• Tiken Jah sur TV5 (Lien inactif)
• Tiken Jah Fakoly dans un article de l'Humanité
• Interview par RFI, "Tiken Jah Fakoly, Coup de gueule" - (cela me semble une excellente présentation de l'album Coup de Gueule, encyclopédique)
• ses engagements contre la dette (cela me semble une autre présentation de l'album Coup de Gueule, encyclopédique)
• [5] Tiken Jah Fakoly à Pointe-Noire, La Fête de la musique, le CCF et la politique

--Poulsen 4 septembre 2006 à 23:36 (CEST)

Je viens de supprimer ces liens, c'est vrai que j'aurais dû en discuter mais comme je procède souvent à ce genre de suppressions, il est difficile de taper la discut à chaque fois.

Pour l'explication : les liens externes servent à orienter le lecteur pour élargir ses connaissances à propos de l'article, c'est pour ça qu'à mon avis, les seuls liens pertinents dans l'article sont le liens vers le site officiel et le lien vers un site de fan. Les autres sont par contre intéressant dans la page de discussion car ils peuvent permettre aux contributeurs (par opposition aux lecteurs même si certains sont les deux à la fois) de compléter l'article. Il est impossible d'intégrer toutes les interview d'un artiste à un article et il n'y a aucune raison d'en privilégier une plutôt qu'une autre. De plus, c'est la porte ouverte à tous les sites qui veulent se faire de la pub facilement en mettant leur sous-page sur Tiken (ou sur qqun d'autre dans un autre article). Ton1 4 septembre 2006 à 23:56 (CEST)

Article à vérifier

• Discutez dans les chapitres prévus.
• Liens utiles : À recycler - À traduire - À fusionner - Orthographe à vérifier - Soupçons de copyright - Articles non neutres

Proposé par : >> Delta009 << (le 4 juin 2007 à 20h13, heure de l'Est)

Raisons de la demande de vérification

Il serait bon de revoir l'orthographe, la grammaire, mais surtout la structure de ce texte. Par exemple, les phrases doivent se terminer par un point. On doit placer une virgule devant les conjonctions. Il faut faire attention aux anglicismes: consulter le site du Grand dictionnaire terminologique de l'office québécois de la langue française ([6]) pour s'aider. Certaines phrases sont grammaticalement correctes, mais ne conviennent pas, à mon avis, à une encyclopédie. De plus, le nom de l'artiste n'est pas toujours orthographié de la même façon au fil du texte.

Discussions et commentaires

Toutes les discussions vont ci-dessous.

L'article a été amélioré depuis le 5 juin 2007 lors de l'apposition du bandeau "à vérifier" [7]. Je supprime le bandeau aujourd'hui. Si des points ponctuels persistent, merci d'utiliser ponctuellement les balises ad hoc. Papa6 (d) 23 mars 2008 à 16:14 (CET)

Bonjour Je ne suis pas un spécialiste de wikipédia. C'est pourquoi je ne me risquerais pas à faire des modification. Cependant, il me semble que le passage ci-dessous va à l'encontre de la neutralité théorique de l'encyclopédie. Je ne dis pas qu'il n'y pas de pbms dans la présence occidentale en Afrique, au contraire ! Mais la chose est présentée ici de façon très naïve, très partiale et comme un fait indiscutable. Que Tiken Jah Fakoly le dise, alors d'accord, mais on doit passer clairement au discours indirect. Autrement dit, ce passage me gêne franchement.

"Sa musique est engagée contre la mainmise que l'Occident, particulièrement la France, a sur les richesses d'une grande partie du Continent Noir, notamment au Gabon, au Congo, une oppression également politique qui se traduit par le contrôle des chefs d'États africains via les lobby français qui, quitte à provoquer des guerres, se démènent pour leurs intérêts. Cette proximité avec le peuple, ses aspirations et ses déceptions,"

"Le Caméléon" 2008 ré-issue?

Salut, on dirait qu'il y existe un 'ré-issue' du "Caméléon". Cet album-là n'avait sorti qu'en Côte d'Ivoire sur le label 'ADOMO' dans l'an 2000. MAIS: on l'a refait! J'ai vu quelques pressages nouveaux à prix modéré sur le PID label au MusicStack, tandis que les disques originaux du Côte sont connus pour être assez chers. -andy 92.229.143.8 (d) 21 octobre 2009 à 08:45 (CEST)

Bibliographie

Je ne sais pas si le dernier livre ajouté existe vraiment. Je ne l’ai pas trouvé sur internet. Mo5ul (d) 12 août 2014 à 11:19 (CET)