Discussion:Vignobles du Pays basque/Bon article

Cet article a été reconnu Bon article en vertu de ce vote.
Merci de remplacer ce modèle par {{Contestation BC}} si le vote est remis en cause.

Article accepté comme « bon ».

• Bilan : 14 bon article, 0 attendre/contre, 0 autre(s) vote(s).
• Commentaire : au moins 5 votes  Bon article et (bon article) / (bon article + attendre) = 100% > 66%

Gemini1980 oui ? non ? 13 novembre 2008 à 01:21 (CET)

Vignobles du Pays basque

Proposé par : Guérin Nicolas     29 octobre 2008 à 16:45 (CET)

L'article a fait l'objet d'apports important depuis d'autres wikipédia, d'un sourçage intensif (références et bibliographie) ainsi que d'une relecture par au moins quatre contributeurs venant de projets différents (Vigne et vin, Pyrénées et Pays basque). Sa proposition comme BA fait consensus sur sa page de discussion : il parait stable, bien documenté et illustré par de nombreuses cartes. Guérin Nicolas     29 octobre 2008 à 16:55 (CET)

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

2.  Bon article Co-auteur de cet article qui a mobilisé des énergies au Québec, en Suisse, au Cameroun et en France. Sans restriction pour le BA, car il manque encore pour l'AdQ une intro plus structurée faisant le lien entre tous ces vignobles où l'encépagement, le mode de conduite et des vignes préservées du phylloxéra fondent une unité. JPS68 (d) 29 octobre 2008 à 18:01 (CET)
3.  Bon article Je trouve l'article très complet, très détaillé, très "sourcé". Restent deux liens "rouges" à bleuir avant l'AdQ. ;-) Papatt (d) 30 octobre 2008 à 01:35 (CET)
4.  Bon article OK sauf que certains paragraphes sont trop courts; il serait bon les regrouper; des paragraphes de trois quatre lignes, cela ne fait pas sérieux. Maffemonde (d) 30 octobre 2008 à 10:33 (CET)
5.  Bon article Je le trouve solide et vaste... Pour l'ADQ, peut être s'étendre un peu plus sur les caractéristiques des vins (peut être pas facile tout en restant neutre et vérifiable..? mais c'est le point pour lequel je suis resté un peu sur ma soif ). Jotun (d) 30 octobre 2008 à 11:25 (CET)
6.  Bon article un article sympa pour un projet qui monte ! --Ampon (d) 30 octobre 2008 à 12:01 (CET)
7.  Bon article Comme le souligne Jotun, pour un ADQ, il faudra plus élaborer sur les vins et leurs caractéristiques. --Zorion^[blabla] 30 octobre 2008 à 13:07 (CET)
8.  Bon article Bravo (voir dernière remarque plus bas). Gemini1980 oui ? non ? 30 octobre 2008 à 14:43 (CET)
9.  Bon article Puisque je l'ai proposé en tant que BA, voir mes justifications tout en haut. --Guérin Nicolas     31 octobre 2008 à 08:09 (CET)
10.  Bon article, dans l'attente d'une intro un peu plus restructurée/élaguée. Le BA est là toutefois.--LPLT ^[discu] 31 octobre 2008 à 12:59 (CET)
11.  Bon article Il me semble être déjà tombé sur cet article en me pensant qu'il était bon...Eh bien voilà !... Vyk (d) 3 novembre 2008 à 18:36 (CET)
12.  Bon article et en route pour AdQ avec caractéristiques des vins et section « le vin dans la cuisine basque ». --Égoïté (d) 4 novembre 2008 à 00:10 (CET)
13.  Bon article je trouve cet article très riche , bien sourcé, bien documenté et bien illustré. Interressant Viking59 (d) 4 novembre 2008 à 14:40 (CET)
14.  Bon article Voire plus. FR ^{¤habla con él¤} 5 novembre 2008 à 19:06 (CET)
15.  Bon article L'article couvre bien l'ensemble du sujet. --Tangopaso (d) 8 novembre 2008 à 08:21 (CET)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Remarque de Gemini1980 (d · c · b)

Le résumé introductif est vraiment trop court pour moi. Dès qu'il jouera bien son rôle je voterai pour sans restriction. Gemini1980 oui ? non ? 29 octobre 2008 à 20:45 (CET)

Absolument d'accord avec toi, je m'y attelle et ce sera fait avant ce week-end. Moi qui croyais avoir un peu le temps de souffler . JPS68 (d) 29 octobre 2008 à 21:01 (CET)

Afin de te laisser souffler, ça peut attendre samedi et la fin du WCC. C'est pour ça que je n'ai voté ni pour ni contre ni neutre. Gemini1980 oui ? non ? 29 octobre 2008 à 21:03 (CET)

Bon, j'ai soufflé, je m'y suis mis et c'est fait JPS68 (d) 29 octobre 2008 à 23:07 (CET)

Pour le coup, elle est sans doute devenue un peu longue et l'on s'étonnera de la présence d'informations absentes du reste de l'article (contrevenant d'une certaine façon à la définition de « résumé ») avec en particulier une longue citation et une référence à Pline le Jeune, mais je vote quand même pour ; je ne doute pas de toute manière que tu remédieras à ça dans les meilleurs délais. Merci pour tes efforts. Gemini1980 oui ? non ? 30 octobre 2008 à 14:42 (CET)

Objectivement, ce type d'intro était effectivement prévu pour un peu plus tard . De même, et c'est lié, le point qu'a soulevé Maffemonde au sujet de quelques paragraphes trop courts. Mais il était urgent, avant la Saint-Martin et toutes ses martinades de savoir si les vins du Projet V & V étaient buvables . Ils vont donc subir une période d'élevage et nous remédierons à ça « dans les meilleurs délais ». JPS68 (d) 30 octobre 2008 à 15:15 (CET)

En effet, pour moi l'introduction,maintenant trop longue donne en plus un abord inesthétique ( généralement le sommaire à gauche et l'infobox à droite sont de longueur équivalente) --Rosier (d) 12 novembre 2008 à 14:35 (CET)

Remarque de Giovanni-P (d)

Même remarque que Gemini1980 concernant l'introduction. Il faut relire cet article, j'ai déjà corrigé quelques fautes d'orthographes, mais il en reste. Certaines tournures de phrases sont également à revoir. Giovanni-P (d) 29 octobre 2008 à 20:58 (CET)
PS: commencer l'article par « Les vignobles du Pays basque représentent les vignobles se situant sur l'ensemble du Pays basque. », est-ce destiné à rendre hommage à Jacques II de Chabannes de La Palice ? Giovanni-P (d) 29 octobre 2008 à 23:23 (CET)
PS2: que signifie cette phrase « Au XVIIIe siècle, le niveau d'emploi s'éleva dans tout les secteurs viticoles de France, en raison de l'activité d'extraction qui s'était accrue, de la consommation, ainsi que de la production du vin du pays. » ? J'ai beau chercher, je ne suis pas sûr de comprendre. Giovanni-P (d) 30 octobre 2008 à 00:28 (CET)

C'est le résultat de la traduction faite par Zorion. Comme en ce moment, il n'est pas sur le même fuseau horaire que nous (Québec), il faut attendre qu'il vérifie l'original en langue basque pour voir si cette phrase peut (et doit) être exprimée autrement. Merci de ta compréhension JPS68 (d) 30 octobre 2008 à 00:45 (CET)

À priori, vérification faite sur la page, je pense que l'activité d'extraction devrait être remplacée par l'activité économique. 30 octobre 2008 à 00:49 (CET)

PS2: J'ai reformulé la phrase. Cordialement. --Zorion^[blabla] 30 octobre 2008 à 05:10 (CET)

Remarque de Like tears in rain (d · c · b)

La légende de la première carte passe très mal chez moi. Y a t-il un moyen d'arranger cela ? Like tears in rain ^{-_-} 29 octobre 2008 à 21:17 (CET)

Salut, qu'est-ce qui passe mal précisément? Guérin Nicolas     29 octobre 2008 à 21:33 (CET)

Disons que la division horizontale en trois me semblait une erreur, la taille de l'image étant agrandie, ça passe mieux mais je me demande s'il ne serait pas mieux de les mettre à la suite (division verticale). Like tears in rain ^{-_-} 30 octobre 2008 à 07:09 (CET)

Est-ce que c'est mieux maintenant? Guérin Nicolas     30 octobre 2008 à 18:31 (CET)

Oui, sur IE et FF avec différentes résolution. Merci, ça gagne en clarté. Like tears in rain ^{-_-} 1 novembre 2008 à 10:58 (CET)

Suite à la remarque de Jotun

Tout à fait d'accord sur ce manque évident. On reste sur sa soif en l'absence de caractéristiques des vins, c'est-à-dire, soyons clair, en l'absence de notes de dégustation. Gros problème déjà abordé sur la PDD du Projet Vigne et Vin qui n'a pas été résolu compte tenu de sa subjectivité (aspect souligné fort justement par Jotun) mais qui a été déjà abordé lors du vote de Muscat de Beaumes-de-Venise (VDN). D'où l'impérieuse nécessité de soumettre ce type d'articles au jugement de la communauté en BA d'abord avant d'envisager un possible passage en AdQ. Tout avance petit à petit et ce point essentiel devra à très court terme trouver sa solution. JPS68 (d) 30 octobre 2008 à 15:00 (CET)

Demande

Bonjour. BA sans problème mais... je note qu'à aucun moment vous ne parlez de l'utilisation du vin dans la cuisine ; je n'en trouve pas mention non plus dans Cuisine basque. Cela veut-il dire que le vin n'est jamais utilisé dans les recettes basques ? Que la réponse soit oui ou non, je pense qu'il faudrait un paragraphe à ce sujet. Car si oui, la situation actuelle est un oubli à corriger, et si non, c'est très intéressant à noter car cela constitue un particularisme. Bien à vous, --Égoïté (d) 31 octobre 2008 à 07:28 (CET)

J'ai deux questions. Est ce que toutes les régions du monde qui produisent du vin imbriquent toujours le vin dans l'art culinaire? Si non, cela ne serait-il pas un particularisme seulement par rapport à la France? Cordialement --Zorion^[blabla] 31 octobre 2008 à 13:44 (CET)

Toutes, je ne peux l'affirmer comme cela mais (de mémoire) en Europe, outre la France, il y a la Suisse (fondue), l'Ukraine (Shashlyk), la Belgique (moules, potjevleesh, oeufs Lombards), l'Italie (certains risottos, osso bucco)... Nombre de plats sont « mouillés » avec un liquide de leur région : bière, vin ou alcool. Donc je ne pense pas que ce soit un particularisme français. Ne connaissant pas du tout la cuisine basque, cette question m'intéresse tout particulièrement. Bien à toi, --Égoïté (d) 1 novembre 2008 à 07:05 (CET)

J'ai vu sur internet que dans le poulet basquaise et le ttoro, y étaient ajoutés un verre de vin blanc ou la palombe dont les cuisses braisées à la lie de vin rouge d'Irouléguy. Je ne connais rien à la cuisine malheureusement, mais je pense que les Basques doivent aussi aimer ce qui est bon. Votre approche est pertinente Cordialement --Zorion^[blabla] 3 novembre 2008 à 21:17 (CET)

Ok merci Zorion. Si je trouve quelque chose, je le rajouterai (avant votre AdQ ) --Égoïté (d) 4 novembre 2008 à 00:08 (CET)