Discussion:Villeloin-Coulangé

Comité de lecture

Relecture, première partie

Tout d'abord, mes félicitations, c'est de l'excellent travail. Vaut largement un BA. Mes remarques seront donc que des points de détails, en vue d'un AdQ, àmha. J'ai corrigé quelques erreurs de ponctuation et typographie.

• Introduction

Beaucoup trop détaillée, malgré son intérêt évident. Paragraphe 3, il est question du développement du village, il faudra en indiquer les formes et les conséquences générales, plutôt qu'une description de l'essor religieux détaillé (qui n'a pas sa place dans l'introduction, mais dans le développement).

Tatmouss (d) 6 décembre 2010 à 20:00 (CET)

• 1.1.1 Localisation

La question de l'intercommunalité a sa place dans la rubrique dédiée, 5.3 Intercommunalités, et non ici. Il faudra alors expliquer pourquoi avoir choisi cette communauté de communes, et depuis quand, ce qui a changé pour la commune (par ailleurs, l'article sur la communauté de commune est détaillée mais trop factuel).

j'ai déjà déplacé la partie qui n'avait rien à faire en 1.1.1 ; je vais me renseigner sur le choix auprès de la Mairie ; je ne me suis pas occupé de l'intercommunalité, ... j'y viendrais peu être plus tard ;-)

Tatmouss (d) 6 décembre 2010 à 20:00 (CET)

• 1.1.4 Hydrographie

Le débit de l'Indrois est évoqué, sans qu'un chiffre ne soit donné.

Il est déjà évoqué puisque il est noté « Le débit moyen interannuel ou module de la rivière à Genillé est de 2,29 m³ par seconde. ». Par ailleurs un lien renvoi vers l'article détaillé sur l'Indrois.Tatmouss (d) 6 décembre 2010 à 20:49 (CET)

• 1.2.1 Transports en commun - réseau régional + 1.2.2 Transports en commun - réseau départemental

Il faut classer et détailler les types de transport (bus et voie ferrée) plutôt que par circonférence du réseau, et quelles sont les lignes et axes. Quelle est la part du cofinancement de la commune dans le transport en commun ?

En fait, il est difficile de dissocier le train du bus au niveau des transports régionaux, car il y a une alternance en fonction des horaires. J'ai quand même apporté des infos complémentaires. Je n'ai pas d'info concernant la participation de la commune au financement.

• 1.3.1 Morphologie urbaine

Il faut rédiger et harmoniser les informations plutôt que lancer une liste de chiffres sans lien. Tu peux aussi en tirer des conclusions ; ex : diviser le nombre d'habitants pour le nombre de logements, et comparer cette moyenne avec celle du département et/ou de la région et/ou nationale.

Tatmouss (d) 19 décembre 2010 à 15:08 (CET)

Quelle est la superficie occupée par le bourg et par l'ensemble des hameaux ?

c'est déjà noté dans le 1.3.3 Tatmouss (d) 19 décembre 2010 à 15:08 (CET)

• 1.3.3 Les lieux-dits

"populations d'origine anglo-saxonne" ? Elles viennent autant de Nouvelle-Zélande que du Canada ? ou surtout de Grande-Bretagne ? Si c'est ce dernier cas, évite le terme "anglo-saxon", et dit "britannique"

Tatmouss (d) 9 novembre 2010 à 20:59 (CET)

• 2 Toponymie

A classer dans la rubrique "géographie".

Tatmouss (d) 9 novembre 2010 à 20:37 (CET)

Je reprends plus tard mes observations. En tout cas, beau travail (donc long travail de relecture).

a+

Brejnev ^{[говорить]} 9 novembre 2010 à 19:23 (CET)

Relecture, deuxième partie

Je reprends la relecture.

• 2.2 Moyen Âge

Paragraphe 3. Pour la phrase en latin, une traduction est bienvenue... D'où vient cette phrase ? de quels documents ? octroyés par qui ? qui était le chevalier Mainard, le seigneur local ? et Mainerius ? Fondation du monastère en 850 : par quel ordre religieux ? pourquoi ce lieu ? il faut préciser aussi à quelle seigneurie appartient comté où se trouve Villeloin. De quand date le diplôme de Louis IV ? A partir de "Mais ce ne fut pas Louis empereur", il faut reformuler le paragraphe, mieux le sectionner ou le simplifier, car il est confus. Il est peut-être sage de dissocier dans la présentation la fondation elle-même du débat sur l'autorité de la fondation (ce n'est là qu'une proposition, à toi de voir :-)). Paragraphe 4 : qui est l'abbé Guido ? Paragraphe 5 : il n'y a aucune explication, de quoi s'agit-il ? + faire une phrase. N'oublie pas le titre d'Innocent IV. Paragraphe 6 : hormis l'approbation par Philippe IV Le Bel (parle de lui ainsi, plutôt que "roi Philippe"), quelle en est l'utilité ? Paragraphe 7 : quels désastres ? combien ?

Tatmouss (d) 18 décembre 2010 à 18:44 (CET)

• 2.3 Époque moderne

"Il fit peindre 150 blasons des principales villes et sommités d'Europe" : peux-tu donner des exemples ?

Tatmouss (d) 19 décembre 2010 à 18:39 (CET)

• 2.4.2 XIXe siècle

Les deux courtes phrases sont redondantes. Peux-tu expliquer pourquoi cette fusion est ordonné par le Roi des Français ? est-ce un simple acte administratif, qui est alors négligeable et il n'est pas nécessaire de le mentionner ? ou est-ce le fait d'une volonté et d'un projet particulier, qui s'inscrit éventuellement dans un mouvement plus vaste de réorganisation communale ? Par ailleurs, les illustrations ici sont inutiles, elles sont déjà présentes sur les articles dédiés.

J'ai développé, mais je trouve intéressant de conserver les illustrations. Tatmouss (d) 19 décembre 2010 à 18:49 (CET)

• 2.4.3 XXe siècle

Tout d'abord, il est fortement déconseillé d'avoir une arborescence de rubriques à quatre niveaux.

Hormis le fait de mentionner qu'Action directe se cachait à Villeloin, la partie consacrée à ce groupe terroriste est hors sujet. Cette partie a en revanche sa place dans l'article dédié à Action directe.

Voilà tout pour ce soir. Je prends la troisième partie plus tard. a+. Brejnev ^{[говорить]} 10 novembre 2010 à 00:53 (CET)

Tatmouss (d) 19 décembre 2010 à 19:02 (CET)

Relecture, troisième partie

• 3.1.1 L'Abbaye Saint-Sauveur de Villeloin

Abbaye dévastée par les Anglais... rappeler que c'était durant la guerre de 100 ans, et qu'une grosse partie du territoire dépendait de la Couronne d'Angleterre. D'une façon générale, quand on annonce une importance, il faut l'étayer par des chiffres. Il y a bien un article dédié à la crosse, mais il faut quand même dire ce que c'est.

Tatmouss (d) 20 décembre 2010 à 11:46 (CET)

• 3.1.4 Les crosses de l'Abbaye de Villeloin

A fusionner avec 3.1.1 L'Abbaye Saint-Sauveur de Villeloin + limiter le développement de cette rubrique, car il y a déjà l'article détaillé et en plus, on s'écarte du sujet.

Comme il s'agit de monuments historiques à part entière, il me parait justifié de les mettre dans un chapitre dédié (en complément de l'article détaillé. 20 décembre 2010 à 11:58 (CET)

• 3.1.5 Les Gares de Villeloin-Coulangé et la ligne Loches-Ecueillé

En quoi ce bâtiment fait partie du patrimoine de la ville ? Il faut le justifier, par ses particularités. Amha, il a sa place dans la section transports, en précisant qu'il y avait bien une gare, inactive aujourd'hui.

Tatmouss (d) 20 décembre 2010 à 11:46 (CET)

• 3.3.1 Michel de Marolles

Attention, le début de la phrase est non-neutre ! (j'en ai corrigé précédemment dans l'article) Là encore, cette section est hors-sujet : il ne s'agit pas ici de reproduire partiellement ou totalement la biographie de ce brave homme, mais faire le lien entre lui et le village, pourquoi il a compté dans la vie et l'histoire du village, ou comment le village a inspiré son œuvre poétique par exemple, ni plus ni moins. La citation est bien trop longue, et à certains égards n'apporte rien : il faut en conserver l'essentiel. Idem pour de Lattre : la citation n'apporte ni n'apprend rien au lecteur. Il faut à tout prix éviter de faire du remplissage.

Tatmouss (d) 20 décembre 2010 à 12:13 (CET)

• 4.2 Tendances politiques et résultats

Très bien fait. Une comparaison des résultats sous forme de tableaux faciliterait la lecture. Un ajout des résultats des scrutins au niveau départemental perlet de mieux comparer ceux de Villeloin, et répond à la triptyque : communal, départemental/régional, national. Dernier paragraphe : explique pourquoi il n'y a pas de liste à l'élection municipale (seuil des 3.500 habitants + village, donc sociologie électorale différente)

Tatmouss (d) 20 décembre 2010 à 14:39 (CET)

• 4.3 Circonscriptions administratives et 4.4 Intercommunalités

Information redondante. Il faut davantage les distinguer même remarque que durant les précédentes relectures).

Tatmouss (d) 20 décembre 2010 à 11:46 (CET)

• 5.1 Démographie

Il manque un commentaire, une explication (de 1886 à 1931, stagnation : pourquoi ?) sur l'évolution de la population. Il manque des statistiques sur l'âge notamment, les dynamiques natales, les départs et les arrivées dans la commune...

Tatmouss (d) 20 décembre 2010 à 15:48 (CET)

• 7 Économie

Il manque des comparaisons départementales et nationales.

Tatmouss (d) 20 décembre 2010 à 19:55 (CET)

Voilà, c'est fini, comme le chantait Jean-Louis Aubert. Tu as du travail sur la planche encore, mais à nouveau ton socle est très solide.

a+

Brejnev ^{[говорить]} 11 novembre 2010 à 21:13 (CET)

Dernière remarque

Je ne pense pas que la création d'une page dédiée à tous les maires du village soit encyclopédique (si tu décides de l'enlever, tu peux faire une demande de suppression immédiate, et ce d'autant plus que la taille de la commune est faible. Ce que tu peux faire, en revanche, c'est maintenir le tableau des maires depuis la Libération, et pour les précédents, créer un menu déroulant dans l'article principal, car il y a sa place.

a+

Brejnev ^{[говорить]} 12 novembre 2010 à 02:23 (CET)

J'ai pris comme modèle ce qui avait été fait sur des articles classé AdQ : Mouriez (qui n'a une liste de maires que depuis 1800 et quelques), Chalus qui a fait une page dédiée et Rezé qui a fait une page dédiée. Je ne vois pas comment faire un tableau en déroulant. Tatmouss (d) 20 décembre 2010 à 14:47 (CET)

Encore une remarque

Villeloin ne saurait faire partie des catégories "monument historique". C'est un village, pas un monument ! Il faut impérativement les retirer.

Cette catégorisation est automatique dès lors qu'on utilise le modèle monument historique. Or, il est nécessaire de le mettre lorsqu'on parle d'un monument. Ce n'est donc pas le village qui est classé, mais l'article qui comprend un monument historique.

Par ailleurs, il est inutile de mettre dans la rubriques "articles connexes" des articles détaillés que tu as inscrit plusieurs fois dans l'article et mis en évidence. a+

Brejnev ^{[говорить]} 12 novembre 2010 à 03:01 (CET)

Moyen Age

Le premier paragraphe sur l'histoire de Villeloin-Couangé au Moyen Age est incompréhensible :
- Louis IV n'a pas été empereur, seulement roi.
- Charles le Chauve ne survécut pas à Louis IV : c'était son arrière-grand-père, et il était mort depuis plus de 40 ans à la naissance de Louis IV.
- Audacher vivait bien sous le règne de Charles II : quel rapport avec Charlemagne ?
- Charles III n'était pas roi des Francs en 850 : il est né en 879.
Il a donc, au minimum, une grande confusion entre les différents Charles...

Tatmouss (d) 19 juin 2011 à 09:57 (CEST) - Par ailleurs ce serait bien de signer vos remarques (fort justifiées). Merci.

Catégorie:Villeloin-Coulangé

J'ai effectué un petit tour dans cette catégorie histoire de voir ce qu'il y'avais : tout est parfait excepté la liste des maires qui selon moi pourrait être integrée à l'article principal. Pour le reste c'est 10/10, bravo pour le taf. Cordialement, Toufik-de-Planoise ^{★ Parler à un Ours ★} 10 mars 2012 à 21:28 (CET)

Fusion entre Villeloin-Coulangé et Liste des maires de Villeloin-Coulangé

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
La liste des maires n'est pas admissible en soi, il convient de la fusionner dans l'article de Villeloin-Coulangé. Lebrouillard ^{demander audience} 22 avril 2012 à 04:27 (CEST)

Pour Toutafé, dans cet état la liste n'est pas admiss, ok pour la fusion. --Woozz ^{un problème?} 22 avril 2012 à 04:29 (CEST)

Pour pas de soucis. Si nécessaire ajoutez dans les pages nécessaires la liste déroulante présente dans l'article principale : Villeloin-Coulangé#Liste_des_maires. --Tatmouss ↗^[blabla] 22 avril 2012 à 07:53 (CEST)

Contre ou alors attention : L'article est un AdQ, et cet article séparé correspond aux préconisations. D'ailleurs lors de la discussion AdQ cette fusion a été demandée et rejetée. Demande : « Il faut supprimer par ailleurs l'article Liste des maires de Villeloin-Coulangé et mettre la liste en boite déroulante (si toutes les communes françaises créaient leur article sur leur maires... » et il a été répondu par un membre du projet communes de France : « En ce qui concerne la liste des maires sur un article dédié, il serait bon de communiquer ce veto au projet communes de France, car externaliser la liste des maires était préconisé (exemples : Saintes, labellisé en novembre 2010, Liste des maires de Rezé, Liste des maires de Brouckerque créé récemment pour une commune de 908 habitants), et il existe de nombreux articles Liste des maires de... ». Cordialement, Kertraon (d) 2 mai 2012 à 18:51 (CEST)

D'après la discussion qui s'en est suivit : Discussion Projet:Communes de France/Archive34#36.000 communes = 36.000 articles "Liste des maires de..." ?, le projet a l'air plutôt contre les listes détaillées de maires de communes lambda. --Nouill (d) 3 mai 2012 à 01:22 (CEST)

Vu, donc OK Pour la fusion dans le cas de cette petite commune. Cordialement, Kertraon (d) 3 mai 2012 à 15:20 (CEST)

Vu que la liste était déjà dans Villeloin-Coulangé, je clôture la requête. --Nouill (d) 14 mai 2012 à 13:29 (CEST)