Discussion Projet:Biologie/Le café des biologistes/Archives/Septembre 2011
Acanthaster planci en AdQ ?
modifierJ'ai bossé tout l'été sur cet article (et surtout son sujet !), je crois qu'il commence à être présentable. N'hésitez pas à me faire part de vos commentaires sur la page de discussion, ou à corriger/améliorer vous-mêmes ce qui mériterait de l'être (je pense notamment aux modèles et critères d'admissibilité). Merci d'avance et bonne journée ! FredD 2 septembre 2011 à 21:18 (CEST) (PS : si quelqu'un sait pourquoi ma signature ne marche pas, je voudrais bien y remédier...)
- Il reste encore pas mal de passage à sourcer, quelques liens rouges à bleuir, tous les modèles de langue et des modèles d'unité à apposer. VonTasha [discuter] 2 septembre 2011 à 22:53 (CEST)
Homme de Néandertal, et Homo sapiens eurasiatique et africain
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Je lis dans l'article Homme de Néandertal : "La comparaison avec les mêmes séquences d'humains modernes montre que 1 à 4 % de l'ADN est commun aux Néandertaliens et aux Homo sapiens eurasiatiques mais pas africains". Cette différence génétique possible entre homo sapiens eurasiatiques et africains semble énorme, sachant que par exemple l'homo sapiens aurait 94% de gènes en commun avec le chimpanzée (voir l'article en:chimpanzee). D'ailleurs, dans l'article homo sapiens il est indiqué (sans sources) que "la comparaison de 650 000 nucléotides chez 938 individus appartenant à 51 ethnies a montré que le génome des humains est identique à 99,9 %, soit une similitude qui ne se retrouve chez aucune autre espèce de mammifère". Je suis donc confus...--Kimdime (d) 4 septembre 2011 à 22:44 (CEST)
- Pas facile de résoudre cette contradiction sans source récente. Le premier résultat est assez récent (quelques mois). Il parle sans doute de l'ADNmt. Difficile sans source. J'ai demandé à une biologiste. --pixeltoo (discuter) 4 septembre 2011 à 23:21 (CEST)
- Je viens de relire en détail l'article sur le séquençage du génome de l'homme de Néandertal. Je pense que j'ai l'explication : La comparaison des génomes humains chez différentes populations sort du projet HapMap (haplotype mapping). Les humains sont bien identiques à 99,9% sur l'ensemble des positions de leur génome. Comme celui-ci est long d'environ 3 milliards de nucléotides, ça veut dire une différence (ponctuelle, insertion, délétion, répétition) environ tous les 3000 nucléotides (0,01%) en moyenne pour deux individus pris au hasard. Pour ce qui concerne la proximité Homo sapiens/Néandertal, l'analyse porte uniquement sur les positions où il existe des polymorphismes de 1 nucléotide (SNP) (environ 1 position sur 1000 à 3000) et pour lesquels les allèles ont des fréquences différentes chez les populations considérées (africains/eurasiens). Ces 1 à 4% portent non pas sur tout le génome, mais seulement sur une sélection de positions où il y a des polymorphismes spécifiques (environ 1 position sur 1000). C'est donc 1 à 4% de 1/1000 du génome (et non pas 1 à 4% de tout le génome). Je vais essayer de corriger l'article Néandertal pour rendre cela un peu moins confus. --Fdardel (d) 4 septembre 2011 à 23:42 (CEST)
- Il doit y avoir une nuance sur les locus. Le genre Pan à 48 chrs. Il est donc impossible qu'il y ait 98,8% ou même 94% de gènes en commun ET sur même locus entre le chimpanzé et l'homme. Par contre, pour la comparaisons entre les deux Homo, il est possible que l'on parle alors de gènes communs sur le même locus. C'est une hypothèse, comme ça, au passage, mais elle me fait réaliser bien des choses
--82.249.185.148 (d) 5 septembre 2011 à 14:24 (CEST)
- Merci pour les éclaircissements, c'est toujours un plaisir de visiter votre taverne :)--Kimdime (d) 6 septembre 2011 à 02:15 (CEST)
- Il doit y avoir une nuance sur les locus. Le genre Pan à 48 chrs. Il est donc impossible qu'il y ait 98,8% ou même 94% de gènes en commun ET sur même locus entre le chimpanzé et l'homme. Par contre, pour la comparaisons entre les deux Homo, il est possible que l'on parle alors de gènes communs sur le même locus. C'est une hypothèse, comme ça, au passage, mais elle me fait réaliser bien des choses
- Je viens de relire en détail l'article sur le séquençage du génome de l'homme de Néandertal. Je pense que j'ai l'explication : La comparaison des génomes humains chez différentes populations sort du projet HapMap (haplotype mapping). Les humains sont bien identiques à 99,9% sur l'ensemble des positions de leur génome. Comme celui-ci est long d'environ 3 milliards de nucléotides, ça veut dire une différence (ponctuelle, insertion, délétion, répétition) environ tous les 3000 nucléotides (0,01%) en moyenne pour deux individus pris au hasard. Pour ce qui concerne la proximité Homo sapiens/Néandertal, l'analyse porte uniquement sur les positions où il existe des polymorphismes de 1 nucléotide (SNP) (environ 1 position sur 1000 à 3000) et pour lesquels les allèles ont des fréquences différentes chez les populations considérées (africains/eurasiens). Ces 1 à 4% portent non pas sur tout le génome, mais seulement sur une sélection de positions où il y a des polymorphismes spécifiques (environ 1 position sur 1000). C'est donc 1 à 4% de 1/1000 du génome (et non pas 1 à 4% de tout le génome). Je vais essayer de corriger l'article Néandertal pour rendre cela un peu moins confus. --Fdardel (d) 4 septembre 2011 à 23:42 (CEST)
Écosozologie
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Qu'est-ce que ce terme Écosozologie ? Soit-disant attesté dans 3 pays, il ne relève d'aucun interwiki. La discipline ne figure pas non plus dans l'article écologie.
Demande de création d'article : Uniola paniculata
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Bien le bonjour, l'un de vous aurait-il la gentillesse de créer cet article pour bleuir un lien rouge de cheval des Outer Banks ? J'aurais bien essayé, mais mes connaissances du sujet sont proches du néant, je ne connais pas le nom "vulgaire", sans compter que je ne sais pas remplir les taxobox. -- Tsaag Valren (✉) 13 septembre 2011 à 10:27 (CEST)
Portail Animaux de compagnie
modifierBonjour, en m'inspirant de Utilisateur:Salix/Portail Animaux de Compagnie et de Portail:Mammifères, j'ai commencé une maquette sur Utilisateur:Salix/Portail brouillon. Je pense m'en sortir pour rédiger la partie Portail:Animaux de compagnie/Navigation mais votre aide sera la bienvenue pour le reste car je maîtrise très mal les images ou autres "lumières sur" aléatoires et, vous vous en doutez, les labels (vive le CREHB !). A votre bon coeur. --Amicalement, Salix ( converser) 17 septembre 2011 à 00:32 (CEST)
- Juste comme ça, je verrais bien un portail domestication :P
- Sinon je t'aiderai durant le weekend pour les "Lumière sur" et images, dis juste où et quoi ;) Triton (d) 17 septembre 2011 à 01:21 (CEST)
- On a déjà un Portail:Élevage, ça serait un peu redondant non ? --Amicalement, Salix ( converser) 17 septembre 2011 à 22:41 (CEST)
- Ah oui en effet. Triton (d) 17 septembre 2011 à 22:43 (CEST)
- On a déjà un Portail:Élevage, ça serait un peu redondant non ? --Amicalement, Salix ( converser) 17 septembre 2011 à 22:41 (CEST)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/39/OOjs_UI_icon_check-green.svg/20px-OOjs_UI_icon_check-green.svg.png)
Bonjour, Quelqu'un peut-il aller voir dans discussion:érythrocyte et me dire ce qu'il pense des deux boites de Petri présentées dans l'article. Manifestement la légende parait très très libre par rapport à la légende anglaise de la photo d'origine (streptocoque hémolytique). N'y aurait-il pas mieux ?--colton (d) 17 septembre 2011 à 14:31 (CEST)
Biohomonymie de nom scientifique
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Dans quelle catégorie doit-on ranger les biohomonymies de taxon comme Theria (homonymie)?
Dans ce cas où il s'agit pas d'un nom vernaculaire ou normalisé, peut-on utiliser le modèle : {{biohomonymie}}. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 195.7.125.69 (discuter).
- Nulle part ! Il s'agit d'une homonymie ! Cordialement. — PurpleHz, le 21 septembre 2011 à 14:16 (CEST)
Acanthaster planci en AdQ ?
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Je travaille sur cet article (qui est aussi mon sujet de recherches) depuis 5 mois, et je compte le proposer au vote la semaine prochaine. Appel aux généreux relecteurs, et n'hésitez pas à me laisser des commentaires - et à voter le moment venu ! Cdlt, FredD (d) 21 septembre 2011 à 15:03 (CEST)
- Ca me semble pas mal du tout et bien parti pour un AdQ. J'ai rajouté quelques balises refnec sur des points qui pourraient être intéressant à sourcer. Attention au TI quand on travaille soi-même sur une espèce. Je pense notamment au modèle r/K ou aux hypothèses relatives à l'explosion de population (pour certaines parties). Déductions personnelles ou publications à ce sujet?
- Je rajouterais juste qu'il est dommage de voir si souvent Moran cité. Il s'agit d'un ouvrage de référence, mais il utilise lui-même une biblio. Les sources qu'il cité lui-même aurait été plus intéressantes. Par ailleurs, "Le Figaro" n'est peut être pas la meilleure source pour donner une estimation du nombre d'espèces de coraux. Triton (d) 21 septembre 2011 à 17:53 (CEST)
Le vote est lancé ! Avis aux lecteurs...FredD (d) 23 septembre 2011 à 22:52 (CEST)
Animal
modifierPouvez-vous regarder l'article Animal.
Que pensez-vous de la partie L'homme et les autres espèces animales — sur le fond et sur la forme ?
N.B. L'ouvrage de Michelet que cite et commente Élisabeth de Fontenay n'est pas La Montagne (1868) mais La Mer (1861).
- (la + mer + langue non reconnue : livre + langue non reconnue : iii + langue non reconnue : v) Biologie/Le café des biologistes/Archives/Septembre 2011 (Wikisource)
- Dans ce genre d'étude, l'animal est symbolisé par les mammifères (et certains oiseaux...). Disons que par animal, on pense vertébrés (et encore, pas tous : quid des poissons et des batraciens ? Quid des reptiles ?)
- On s'intéresse d'autant plus aux animaux sur lesquels on peut se projeter : milieu de vie comparable, anatomie rapprochable (on va se plaindre du gavage de l'oie mais pas de celui des saumons)
- On va être plus choqué par la mutilation d'une sauterelle que d'une étoile de mer, alors que l'embryologie nous dit que la première est protostomienne alors de la seconde est deustérostomienne comme nous.
- La philosophie est encore imprégnée du paraître que de l'être. Toutefois la discussion la-dessus est malheureusement proche de Travail Inédit...--82.254.192.89 (d) 22 septembre 2011 à 14:55 (CEST)
Salix sp. et Popolus alba
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Bonjour, J'aurais besoin d'un coup de main sur WP:DR en ce qui concerne le renommage de taxons ayant plusieurs noms vernaculaires recommandés ou typiques selon Tela botanica : Peuplier blanc (d · h · j · ↵) en ↳ Populus alba (h · j · ↵), Saule blanc (d · h · j · ↵) ↳ Salix alba (h · j · ↵) etc. Pouvez vous y jeter un oeil ? Enzino s'oppose au renommage. Cordialement. --pixeltoo (discuter) 22 septembre 2011 à 23:39 (CEST)
- Les Suisses ne connaissent que saule blanc et peuplier blanc. (je ne suis pas d'aide, mais plusieurs sources aide toujours.) --Fralambert (d) 23 septembre 2011 à 00:53 (CEST)
- Maintenant que c'est renommé, attention : ce ne sont pas forcément des espèces monotypiques : TelaBotanica répertorie des sous-taxons. Le nom vernaculaire renvoie en réalité à un type plus qu'à une espèce... --82.254.168.49 (d) 23 septembre 2011 à 13:51 (CEST)
Parc national de Fundy
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Dans le cadre du wikiconcours Septembre 2011, je travaille présentement sur le parc national de Fundy (au Nouveau-Brunswick). j'aurais besoin d'un peu d'aide pour la création de plusieurs articles botanique et un sur un poisson. Les noms français des plantes proviennent de VASCAN.
Claytonie lancéolée - Claytonia lanceolata- Primevère laurentienne - Primula laurentiana
- Viorne comestible - Viburnum edule (Personne n'a pensé crée un article sur le pimbina, je suis surpris)
- Lycopode sélagine - Huperzia selago
Et finalement, le poisson;
- Choquemort - Fundulus heteroclitus (Quant même un beau nom de poisson)
Je vous ferai remarqué que j'ai trouvé un ami au carex capillaire (après deux ans). J'aurais besoin aussi que Selaginella selaginoides et Asplenium viride, VASCAN suggère un nom différent que le nom d'article actuel. --Fralambert (d) 25 septembre 2011 à 03:10 (CEST)
- Petite correction, il est impossible que la Claytonie lancéolée soit présente dans l'Est, il s'agit plutôt de la claytonie de Caroline (Claytonia caroliniana), désolé. --Fralambert (d) 25 septembre 2011 à 23:58 (CEST)
- Quelques petits de l'estran;
- Merci d'avance. --Fralambert (d) 19 octobre 2011 à 05:02 (CEST)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/46/R%C3%A9sultat-%C3%A9lection_arbitres-pour-le-15e-CAr.gif/350px-R%C3%A9sultat-%C3%A9lection_arbitres-pour-le-15e-CAr.gif)
Pour info je signale au passage que ce sont les élections du comité d'arbitrage. Pour qu'un arbitre soit élu il faut une majorité des 2/3. Pour le moment seul 4 candidats satisfont cette condition. --pixeltoo (discuter) 26 septembre 2011 à 11:34 (CEST)
- (En fait les cinq minimum étaient atteints, simplement le tableau n'était pas à jour. Totodu74 (devesar…) 26 septembre 2011 à 11:45 (CEST))
- Merci. ;-) Je vais mettre à jour de mon côté le graphique. --pixeltoo (discuter) 26 septembre 2011 à 12:08 (CEST)
Bonjour, Je ne suis pas d'accord avec cette catégorie. Le groupage sanguin est la mise en oeuvre d'une technique permettant de déterminer un groupe sanguin. Ce peut être tout au plus le titre d'un article intitulé Groupage sanguin ou "détermination d'un groupe sanguin" expliquant comment on détermine un groupe, article qui ferait partie de la catégorie:immuno-hématologie. Groupage sanguin n'a pas à inclure système Kell, MNS, anticorps irrégulier ou autres, comme cela a été rajouté à ces divers articles qui font effectivement partie de l'immuno-hématologie, mais ne sont en rien une technique de "groupage sanguin"--colton (d) 28 septembre 2011 à 00:28 (CEST)
Et le français, bordel...
modifierBonjour,
Est-ce que des confrères connaissant le français, relisent parfois les articles émanant plus ou moins de la profession ? Je ne parle pas de l'ortografe, une coquille étant toujours possible, et si c'est le cas, pardonnable. Je parle d'une pensée mal traduite, ou pire, inexacte. Dans érythropoïèse, j'apprends que la vitamine B12 (cyanocobalamine de son nom de famille) régule et favorise même l'érythropoïèse. Je croyais qu'elle était simplement indispensable à la maturation (avec un peu d'acide folique, quoique zappé, qui peut aider) de la lignée érythroblastique, et pas seulement elle, par ailleurs, où elle est sinon indispensable, au moins fort utile. Et le fer, régule-t-il, ou est-il simplement indispensable à (pour ? -quand je ne sais pas, je dois vérifier. Mais ici, s'agissant d'une libre discussion et non d'un article, je laisse) la synthèse de l'hémoglobine ? Me trompé-je ? Déconné-je ? Alzheimeré-je (néologisme) ? Régulation ou carence ? Il y a une différence entre la régulation des naissances, la mort in utero à l'occasion d'une expulsion musclée du territoir (Mme Bezjacu, expulsée du Puy-de-Dôme, merci pour elle M. le Préfet) et la mort par famine dans la corne de l'Afrique. A moins de considérer que 14-18 était une façon de réguler. J'aimerais-savoir. Mais, ne sachant pas, ou ne sachant plus, je ne corrige pas. Merci --colton (d) 29 septembre 2011 à 09:44 (CEST)
- Bonsoir, je n'y connais rien mais quand on a un doute et qu'il n'y a pas de source vérifiable, la première démarche consiste à exiger une référence à l'aide du modèle {{refnec}}. --Amicalement, Salix ( converser) 7 octobre 2011 à 23:04 (CEST)