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Bonjour, je suis ManuRoquette, et je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.
Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 633 672 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : n’hésitez pas à me contacter si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, ou à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir !
Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :
- Encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues) ;
- Neutralité de point de vue (pas de promotion) ;
- Licence libre et respect des droits d'auteurs (pas de copie ou plagiat) ;
- Savoir-vivre (politesse et consensus) ;
- N'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).
Vous êtes invité(s) à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre →
Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.
Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia.
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ManuRoquette (discuter) 22 juin 2020 à 10:33 (CEST)
Contravention aux droits d'auteur sur « Groupe Latécoère »
modifier![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1d/Red_copyright.svg/85px-Red_copyright.svg.png)
Bonjour.
Vous avez copié sur la page Groupe Latécoère un contenu protégé par le droit d'auteur. Cette modification constitue une contrefaçon, qui engage votre responsabilité juridique ainsi que celle de l'hébergeur de Wikipédia, la Wikimedia Foundation (en savoir plus).
La majorité des ressources disponibles sur le Web ou sur papier sont protégées par un droit d'auteur incompatible avec Wikipédia. En effet, Wikipédia est publiée sous une licence libre, ce qui veut dire qu'il est possible de modifier tout ou partie de l'encyclopédie, de la copier et même de la commercialiser. Le fait d'avoir « le droit » de copier la ressource ne constitue pas un motif valable permettant la copie.
Votre modification a donc été retirée et masquée. Nous vous remercions de ne pas réitérer ce type de copie sous peine de blocage de votre compte.
En revanche, vous restez libre d'exploiter la source d'information que vous avez copiée en extrayant les faits, en les synthétisant ou en les reformulant de manière significative, si tant est qu'elle soit une source de qualité.
Si vous souhaitez de l'aide, n'hésitez pas à poser vos questions sur le forum des nouveaux ou à me contacter directement.Avertissement sur les contributions promotionnelles
modifierBonjour,
Je vous écris concernant vos modifications sur l'article « Groupe Latécoère ».Wikipédia est une encyclopédie, ce n'est pas un support promotionnel. Les modifications faites en vue de promouvoir les intérêts d'une personne ou d'une organisation sont interdites. Cela inclut l'utilisation d'un style promotionnel, l'insertion de liens vers des sites personnels ou commerciaux, la suppression de passages dûment sourcés jugés gênants, etc.
Il est vivement déconseillé d'écrire sur soi-même, son entreprise, une personne dont on est proche, etc. Si vous estimez toutefois que vos contributions apportent un complément encyclopédique à l'article, il est indispensable de les étayer par des sources fiables et indépendantes et de les présenter de manière neutre.
Par ailleurs, conformément aux conditions d'utilisation des projets Wikimedia, si vous êtes rémunéré pour modifier des articles (en tant que prestataire, dans le cadre de vos missions ou à la demande de votre employeur), ou retirez un avantage d'une autre nature pour cela, vous êtes dans l'obligation de l'indiquer. Cela n'exempte pas du respect des principes indiqués plus haut.
Veuillez donner suite à ce message pour clarifier votre situation sur ce dernier point. Vous pouvez également me contacter pour toute question.
GPZ Anonymous (discuter) 8 janvier 2024 à 17:28 (CET)
- Bonjour,
- Merci pour vos conseils que je vais suivre au mieux - je reconnais ne pas être un expert sur wikipedia donc je les accepte volontiers. Bien noté notamment pour les copier-coller rédactionnels! Je cherche notamment à ajouter la liste des principaux clients de l'entreprise, car ils ne sont pas mentionnés, et cela semble être une information intéressante à partager pour mieux connaitre l'entreprise. Comment me conseillez-vous de procéder pour ajouter cette liste, même non exhaustive, par exemple dans le paragraphe d'introduction?
- Je vous remercie par avance
- Bonne soirée. BTweedyCole (discuter) 9 janvier 2024 à 17:21 (CET)
Rappel : obligation de transparence en matière de contributions rémunérées
modifier![Contributions rémunérées](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bf/OOjs_UI_icon_notice-destructive.svg/70px-OOjs_UI_icon_notice-destructive.svg.png)
Bonjour et merci pour votre intérêt et vos apports à Wikipédia en français.
Nous vous avons déjà adressé un message concernant l'obligation de transparence en matière de contributions rémunérées, que vous ne semblez pas avoir lu ou pris en considération.
Si vous recevez un quelconque avantage pour effectuer vos contributions, au sens large (en tant que salarié(e) ou prestataire, rémunéré(e) en espèces, en nature ou par échange de services — stage et bénévolat inclus), vous êtes dans l'obligation de le déclarer, pour respecter nos conditions d'utilisation et afin de gérer avec transparence les conflits d'intérêts. Cela concerne aussi bien des contributions liées à une entreprise (la vôtre ou celle qui vous emploie), une personne, un concept, un produit…
Cette déclaration est obligatoire et ne peut faire l'objet d'aucune dérogation.
Vous devez effectuer cette déclaration soit sur votre page utilisateur, soit sur la page de discussion des articles où vous intervenez. Vous trouverez des exemples et instructions sur la page d'aide dédiée (← cliquez pour suivre le lien).
Si vous continuez à contribuer à Wikipédia sans vous soumettre à cette obligation, votre compte pourra être bloqué en écriture. Merci de répondre à ce message.
N'hésitez pas à me contacter si vous avez des questions ou si vous rencontrez des difficultés.
GPZ Anonymous (discuter) 10 janvier 2024 à 13:51 (CET)
- Bonjour,
- Je crois être parvenu à le préciser sur ma page utilisateur, pouvez-vous me dire si c'est désormais visible depuis votre profil?
- Aussi, je suis preneur de vos conseils pour améliorer la page Latecoere avec des informations complémentaires qui peuvent être utiles.
- Merci! BTweedyCole (discuter) 10 janvier 2024 à 14:05 (CET)
- Bonjour,
- Vous familiariser avec les règles de wikipedia (voir le message d'accueil, section Devenir rédacteur)
- Ne pas reprendre des textes venant d'internet ou de publications papier,
- sourcer les informations que vous ajoutez,
- sont les grands principes que je vous conseillerai pour un débutant.
- Cordialement, GPZ Anonymous (discuter) 10 janvier 2024 à 14:14 (CET)
- Merci, je vais consulter la documentation que vous me conseillez!
- Bonne journée. BTweedyCole (discuter) 10 janvier 2024 à 14:18 (CET)
- Bonjour,
Renommage de Groupe Latécoère
modifierBonjour bonjour BTweedyCole, et Bonne Année,
Bien que membre du personnel de l'entreprise (qui m'est chère depuis tout petit), il ne vous aura évidemment pas échappé que Wikipédia est un site collaboratif, en ce sens que les différents contributeurs doivent s'efforcer d'intervenir tous ensemble en bonne intelligence. Votre qualité de salarié de l'entreprise ne vous octroie aucune prérogative particulière sur cet article ou sur ceux s'en rapprochant. Votre présence très active sur cet article non plus.
La page en question a été créée en 2005. Elle a fait l'objet depuis de 560+ éditions par 170+ contributeurs. Elle relève de 7 projets différents avec un niveau d'avancement considéré comme "Avancé" et un niveau d'importance considéré comme "maximum" ou seulement "élevée", selon les projets. Autant dire qu'il faut avancer avec circonspection. Or je tombe sur votre renommage du 8 janvier, induit par la suppression de la redirection depuis "Groupe Latecoere". Ma question est donc la suivante : ce renommage a-t'il fait l'objet d'une quelconque discussion, et si oui sur quelle page ? Personnellement, je n'ai rien trouvé. Si au contraire c'est une initiative personnelle, l'avez vous évoquée quelque part au préalable ? Sur quelle page ?
En outre, il est d'usage, dans des cas similaires de s'inquiéter du Principe de moindre surprise. Et il m'est avis que la graphie accentuée prime sans aucun doute dans l'esprit de tous et ce depuis des années. Une suppression de ces accents pour la seule raison de considérations internes propres à l'entreprise ne saurait suffir à s'imposer sur cette encyclopédie.
Il ne s'agit pas de ma part d'une simple posture. Si on maintenait finalement ce renommage, il y a lieu de modifier toutes les occurrences apparaissant dans l'article. Au surplus, il faut s'interroger sur les autres articles notamment ceux relatifs aux différents modèles d'avions produits. Je n'évoque pas celui du créateur de la firme, la question ne se posant même pas. Par contre, il faudra aller à la pêche aux différentes occurrences figurant sur l'une ou l'autre des 2,5 millions de page de l'encyclopédie en français (sans parler des pages annexes : discussions, Projets, catégories, etc.). Un sacré défi, je crois.
Pour le moment, je me borne à vous transmettre ce message sur la présente page, dans l'espoir de votre réponse (rapide). D'ici quelques jours, à défaut de réaction probante, j'ouvrirai le débat sur la page de discussion de l'article et je le signalerai sur la page de discussion du Projet:Aéronautique. Mais rien n'empêche de le faire vous-même .
Cordialement, et Hop ! Kikuyu3 Sous l'Arbre à palabres 11 janvier 2024 à 17:37 (CET)
- Bonjour, et bonne année également.
- Vous faites bien d'aborder ce sujet et je m'excuse si le changement appliqué a été trop radical - effectivement j'aurais dû mieux me renseigner sur la façon d'aborder le sujet sur Wikipedia. Je ne veux pas me poser en seul "juge" bien sûr, et encore moins sous le prétexte d'être "salarié" de l'entreprise : cela ne m'octroie pas de droit supplémentaire et je suis tout à fait d'accord avec vous sur le fait que c'est le caractère participatif de l'encyclopédie qui en fait sa richesse, et notamment sur cette page riche en contributions.
- Voici les éléments en ma possession que je peux vous apporter sur le sujet de ces fameux accents. Depuis septembre 2022, le groupe Latecoere a fait le choix de styliser son nom sans accent. C'est notamment visible sur le site internet du groupe www.latecoere.aero où vous ne trouverez pas d'accent à "Latecoere", ni dans les textes, ni dans le logo.
- Bien évidemment, cette "règle" stylistique ne s'applique pas au nom de famille du fondateur (heureusement!), ni aux noms des légendaires avions "Latécoère" (les mythiques Laté 28 par exemple), mais uniquement à l'entreprise commerciale, au groupe Latecoere tel qu'il opère aujourd'hui.
- Il y a donc une distinction entre l'histoire et la légende "Latécoère", et le groupe "Latecoere" en tant qu'entreprise aujourd'hui. Comme cette page est explicitement dédié au groupe, j'ai pensé logique d'y faire apparaître cette modification, a minima dans l'intitulé de la page. Mais dites-moi ce que vous en pensez, si c'est cohérent avec les bonnes pratiques ou/et s'il faudrait l'appliquer à toutes les occurrences sur la page (lorsqu'on parle de l'entreprise).
- N'hésitez pas à me faire part de vos retours si vous constatez d'autres faux pas de ma part, je n'ai aucunement l'intention d'heurter d'autres contributeurs.
- Bien cordialement. BTweedyCole (discuter) 11 janvier 2024 à 18:02 (CET)
- Bonjour bonjour BTweedyCole j'aime bien votre pseudo : on dirait celui d'un tout petit petit avion sympathique : Bimoteur École modèle B, j'ai bon ?
),
- Bon, sérieux maintenant (même si j'ai du mal à bien me tenir sur la durée).
- En tout premier lieu, merci de votre réponse complète, honnête et posée. Et rapide s'il en est. Maintenant, sus au problème.
- D'abord, il n'y a pas mort d'homme. Sur Wikipédia, toutes les contributions peuvent être révoquées/rectifiées ad lib. selon nécessité (à mon avis, ce système a du être inventé par un gaffeur-né, un spécialiste des boulettes, un gugusse avec deux mains gauches qui voulait quand même laisser une trace positive de son passage au reste de l'humanité. Un saint homme, donc). Il n'y a pas non plus urgence : l'article ne fait pas partie d'une actualité propre à soulever des polémiques pour une coquille ou une virgule placée au lieu d'un point-virgule. De plus, j'ai vérifié, si un lecteur s'enquiert de "Groupe Latécoère" sur WP, il est automatiquement redirigé vers notre article. Il peut être surpris par la graphie retenue pour le titre, mais au moins "le veau est arrivé à la bonne pâture".
- L'essentiel est maintenant de s'assurer de l'accord de la communauté. Je pense que le mieux serait de présenter le problème à peu près tel que je l'ai soulevé ici, évidemment assorti de votre réponse, sur la page de discussion de l'article, et pour bien s'assurer de toucher de l'auditoire et se reposer sur un débat solide, sur la page de discussion du Projet Aéronautique. D'ici quelques jours, on verra bien si une position plus ou moins consensuelle finit par se dégager, et ce qu'il y a lieu d'envisager comme suite à donner.
- Évidemment, vous avez le droit d'exprimer votre point de vue dans ce débat. Sachez au préalable que parmi les conventions de Wikipédia, celle déjà ancienne et entrée dans les usages, que face aux "fantaisies" des communicants et autres marketing-men, Wikipédia devait s'en tenir à l'orthographe traditionnelle (voir principe de moindre surprise que vous devez bien connaître, maintenant
). Cet usage fait l'objet de moultes discussions (parfois houleuses) avec le plus souvent des débutants qui l'ignorent et il n'y a que très peu de cas où la communauté à admis d'y déroger. Nous sommes peut-être dans un cas de cet ordre, mais il va vraiment falloir regarder la question de près, ainsi que les éventuelles conséquences telles que celles que j'évoquais hier.
- En tous les cas, il faut maintenant indiquer dans l'article ce choix de la direction de modifier une composante de l'image de la société, quelque chose comme :
« "... à compter du Gnagnagna, la direction décide du renommage de la raison sociale en "Groupe Latecoere" (au lieu de Latécoère), la suppression des accents gnagnagna[1].. La désignation des navions n'est pas affectée par ce changement...". »
- Enfin, détail, le site du Groupe emploie volonté les maluscules pour Groupe LATECOERE, ce qui est prohibé sur WP et plus généralement par la netiquette : le net écrire en majuscules, c'est CRIER (oups, paaardon ! ).
- Bon, normalement, là, c'est week-end, et voila qu'un malotru vous fait faire des heures supp. C'est pas sympa. Pardon. Je m'arrête là.
- Cordialement, et Hop ! Kikuyu3 Sous l'Arbre à palabres 13 janvier 2024 à 15:34 (CET) Oups ! Pour notif rectifiée. Kikuyu3 Sous l'Arbre à palabres 13 janvier 2024 à 15:47 (CET)
- Bonjour bonjour BTweedyCole j'aime bien votre pseudo : on dirait celui d'un tout petit petit avion sympathique : Bimoteur École modèle B, j'ai bon ?
- Bonjour bonjour BTweedyCole,
- A la suite de nos échanges ci-dessus, il y a 6 semaines, maintenant, je m'étonne de votre silence, autant que de l'absence de toute suite de votre par sur la page de discussion de l'article. Le titre de cet article ne correspondant pas aux conventions de Wikipédia est resté tel que vous l'aviez renommé de votre seule autorité. Je vais donc engager le débat avec la communauté, comme je comprends que vous n'avez pas résolu de le faire vous-même.
- Cordialement, et Hop ! Kikuyu3 Sous l'Arbre à palabres 28 février 2024 à 19:46 (CET)
- Bonjour,
- Merci d'avoir initié le sondage, vous l'avez fait bien mieux que je ne l'aurais fait moi-même, il m'aurait bien fallu trois mois de plus pour comprendre cette fonctionnalité... Et désolé de ne pas vous avoir répondu plus tôt, lorsque je ne réponds pas rapidement, il m'arrive d'oublier d'y revenir par la suite surtout ici, sur Wikipedia (l'interface de discussion n'est pas encore intuitive pour moi). Donc ne pas vous étonner et ne pas hésiter à me relancer si je tarde trop!
- Bien à vous BTweedyCole (discuter) 29 février 2024 à 10:21 (CET)
- J'ai vu d'ailleurs un commentaire sur le logo de la page qui est effectivement une ancienne version qui n'est plus utilisée. Savez-vous comment le modifier car je ne sais pas le faire non-plus (décidément, je ne suis pas très utile...)? BTweedyCole (discuter) 29 février 2024 à 10:40 (CET)
- Lu. Pour le logo, je ne sais pas. Pour le reste, je m'en suis ouvert dans ma réponse à GPZ Anonymous sur la PDD de l'article. Ce sujet ne m'intéresse plus. Je vais jouer ailleurs. Feel free.
- Cordialement, et Hop ! Kikuyu3 Sous l'Arbre à palabres 29 février 2024 à 17:27 (CET)
- Merci pour ce prompt retour et j'entends que vous avez de nombreux sujets à surveiller de près ou de loin. J'ai noté dans votre commentaire sur la page de discussion le fait que vous mentionnez que j'ai changé d'avis entretemps. J'ai précisé lors de nos premiers échanges qu'effectivement je ne connaissais pas tout le fonctionnement collaboratif de Wikipédia et vous avez alors suggéré d'ouvrir le débat pour porter la question de l'accentuation auprès de la collectivité de contributeurs. C'était une bonne idée et j'ai dit que bien sûr si la communauté voulait majoritairement revenir en arrière, je m'exécuterai en ce sens. J'ai donné aujourd'hui mon avis librement dans le débat, fidèle (je crois) à l'argumentaire que je vous avais déjà donné, il n'a pas changé et il n'engage que moi. Mon avis ne compte pas plus ou pas moins qu'un autre. Cela m'attriste que vous sembliez froissé. Vous m'avez déjà appris beaucoup et même si j'ai été parfois très long à vous répondre, j'ai sincèrement apprécié votre aide. Donc je tiens quand même à vous en remercier, au-delà de nos potentielles divergences sur cette histoire d'accent! Et j'espère vous recroiser sur ce sujet ou d'autres car vos contributions sont précieuses. BTweedyCole (discuter) 29 février 2024 à 17:50 (CET)
- J'ai vu d'ailleurs un commentaire sur le logo de la page qui est effectivement une ancienne version qui n'est plus utilisée. Savez-vous comment le modifier car je ne sais pas le faire non-plus (décidément, je ne suis pas très utile...)? BTweedyCole (discuter) 29 février 2024 à 10:40 (CET)