Corcor

Bienvenue sur Wikipédia

Bienvenue sur Wikipédia, Corcor !

Wikipédia est un projet de rédaction collective d'une vaste encyclopédie réalisé actuellement dans 250 langues différentes de par le monde.

Généralités

Pour participer correctement ici, il me parait important de commencer par lire les principes fondateurs.

Moins urgentes, la lecture de pages comme Wikipédia:Citez vos sources, Wikipédia:critères d'admissibilité des articles et Wikipédia:Conventions de style s'avèreront elles aussi instructives.

Syntaxe de base

Le bac à sable est l'endroit dédié aux essais que tu ne manqueras pas de vouloir faire sur la syntaxe wiki (ou tu peux éventuellement te créer une sous page à cet effet).

Si je devais résumer la syntaxe wiki en quelques phrases...

• ~~~~ te permet de signer un message avec une date (exemple : Corcor 23 février 2007 à 12:12 (CET)). Les messages aux autres contributeurs doivent être signés (pages de discussion), mais pas les articles (l'historique permet d'en retrouver les auteurs). (voir Aide:Signature)
• Faire des liens internes :
  • [[article]] affichera article, avec un lien vers la page du même nom. Si le lien est rouge, alors la page de destination n'existe pas.
  • [[Article|un autre texte]] affichera un autre texte, toujours en pointant vers Article.
• '''gras''' et ''italique'' afficheront respectivement gras et italique
• == titre == (seul sur une ligne) permet de créer un titre de section. Le nombre de "=" indique le niveau du titre, permettant de créer une arborescence (ce message est un exemple d'arborescence de titres). (voir Aide:Syntaxe#Titre)
• Un modèle (appelé comme ceci : {{exemple de modèle}}) utilisé dans une page quelconque affiche un contenu qui se trouve en fait stocké dans la page Modèle:exemple de modèle. Cela permet d'insérer un même texte ou code (bandeau de portail, etc.) dans de nombreuses pages sans devoir le réécrire totalement à chaque fois. Par exemple, {{Portail Japon et culture japonaise}} est utilisé en bas de toutes les pages en rapport avec le Japon. (voir Aide:Modèle)
• Il est recommandé de classer les articles pour qu'ils soient trouvables plus facilement : il suffit de leur affecter des catégories en insérant [[Catégorie:nom de la catégorie]] en bas de l'article. Attention toutefois à vérifier que la catégorie existe bien en prévisualisant la page : si le lien est rouge, alors la catégorie n'existe pas. Exemple : Le Plessis-Bouchard a pour catégorie Catégorie:Commune du Val-d'Oise. (voir Aide:Catégorie)

Une description beaucoup plus complète est disponible sur Aide:syntaxe.

et sinon…

• Tu peux indiquer, sur ta page utilisateur, les langues que tu parles, tes centres d'intérêt et/ou une brève description. Dans la mesure du raisonnable, chaque utilisateur peut mettre à peu près ce qu'il veut sur sa page personnelle... toutefois, la transformer en encart publicitaire ou tribune politique ne sera pas toléré. (un exemple de ce qu'il ne faut pas faire)
• Une guilde de parrains et marraines est là pour aider ceux qui le souhaitent. Ils sont joignable sur le Projet:Service de Parrainage Actif
• Si tu as d'autres questions, tu peux consulter l'aide ou service de parrainage

Bonne continuation

Page de discussion supprimée (ainsi que les propos similaires sur ma page de discussion)

Bonjour,
Constater factuellement l'absence de sources et conclure le cas échéant à la suppression du contenu concerné ou de l'article entier, selon les règles de Wikipédia, est tout à fait suffisant. Merci de vous en tenir à cela, c'est à dire à ce qui est utile. --Lgd (d) 5 octobre 2010 à 16:19 (CEST)

Takenori Nemoto

Bonjour,

Vous avez mis sur l'article "Takenori Nemoto" l'indication "à sourcer". Je veux bien sourcer mais il n'y a pas de précision sur les phrases à sourcer. Tout le contenu peut être vérifié sur les sites officiels que ce soit l'Opéra de Paris ou l'Ensemble Justiniana". Je ne vois pas en quoi on peut mettre plus de renseignements. D'ailleurs c'est vous-même qui avez supprimé les liens externes (qui sont pourtant autorisés sur d'autres biographies) des institutions que je cite dans l'article.

Merci de me faire parvenir plus de précisions sur votre demande.

Cordialement

Corcor (d) 6 octobre 2010 à 16:48 (CEST)

Bonjour,

Assez simplement, TOUTE AFFIRMATION doit être sourcée. Cf WP:CITE, page vers laquelle renvoit le bandeau apposé.

Le lecteur ne peut deviner qu'il peut vérifié ces informations sur tel ou tel site (si ces sites sont assez sérieux et neutres pour être considérés comme des sources sur Wikipédia) : il faut indiquer clairement d'où vient chacune des informations.

Quant à la section "Liens externes", elle n'est pas destiné à contenir un annuaire de liens (cf WP:LE) : si certaines institutions méritent un lien, c'est un lien interne vers leur article de Wikipédia qu'il faut mettre.

Cordialement--Bapti ✉ 6 octobre 2010 à 18:29 (CEST)

Bonjour,

J'essaie d'améliorer l'artcile Takenori Nemoto en mettant des sources comme vous le demandez. J'ai vu que vous aviez supprimé certain nombre de sources et pas d'autres. Si l'Opéra de Paris et le Théâtre d l'Athénée sont des institutions, le Théâtre musical de Besançon, anciennement appelé l'Opéra de Besançon ne l'est pas moins à mon sens. C'est également le cas pour les autres sources que j'avais citées

1) l'Ensemble Justniana est une compagnie nationale (l'appellation donnée par le Ministère de la Culture à seulement 3 compagnies de théâtre musical) qui existe depuis plus de 20ans. 2) Le Festival Musica Nigella est subventionné par la région Nord/pas-de-Calais, le Conseil général du Pas-de-Calais, trois communautés de communes du Montreuillois, la Sacem et la Spedidam. Il fait également partie de la célébration départementale "l'Année de toutes les musiques" 3) l'Institut des instruments à vent de Marseille est l'organisateur de ce concours et reconnu par la région.

Merci de m'en dire plus sur votre choix.

Par ailleurs en cliquant sur "recycler" je suis tombé sur le bandeau suivant : Le projet d'évaluation du portail Biographie étant abandonné, merci de ne plus apposer ce bandeau en page de discussion. Ce modèle peut être retiré de la page de discussion d'un article si ce dernier est évalué dans le cadre d'un autre projet.

Cela veut dire que cette discussion n'a pas de raison d'avoir lieu ou il faut simplement procéder autrement?

Je vous remercie également de me donner une "biographie exemplaire" parmi les articles sur Wikipedia que l'on peut prendre comme "modèle" pour améliorer l'écriture d'une biographie.

Cordialement

Corcor (d) 7 octobre 2010 à 07:59 (CEST)

Bonjour,

Une source, ce n'est pas n'importe quel site Web. En particulier, comme déjà indiqué en commentaire de modification (cf WP:COMMENT : il serait judicieux d'appliquer cette recommandation dans vos futures contributions), les notes de bas de page ne sont pas une manière détournée de spammer pour des sites Web : une note ne sert pas à glisser un lien vers un site officiel du Théâtre musical de Besançon mais à renvoyer vers un article de presse ou autre qui évoque votre collaboration. Par exemple, le papier de spectacles.fr ne confirme en rien que vous avez reçu « le 2^e prix au Concours international de quintette à vent « Henri Tomasi » de Marseille en 2003 ».

La page de discussion de l'article ne contient pour le moment aucune discussion, à part un bandeau signalant que cet article a fait partie du projet biographie (désormais abandonné). Ça ne change rien sur la pertinence du bandeau « À recycler », justifié par l'état de cet article.

Sur la forme, vous pouvez regarder un article comme Jean-Michel Aphatie pour avoir une idée du travail à accomplir.

Cordialement.--Bapti ✉ 7 octobre 2010 à 15:28 (CEST)

Bonjour, merci de votre réponse. Le lien que j'avais mis sur le théàtre de Besançon menait vers la page du concert de novembre où il était clairement indiqué le titre de l'œuvre ainsi que le nom du compositeur avec la notion "commande de l'orchestre de Besançon" c'est précisément ce lien que vous aviez supprimé. AvIez-vous au moins cliqué sur le lien pour vérifier ? Au même titre que le lien vers le site officiel du festival musica nigella indiquait la page où présentait le président et le directeur artistique du festival. Le lien de l'insitut des instruments à vent de Marseille mettait une courte biographie indiquant le 2e prix du concours organisé par cet institut lui-même donc on ne peut pas avoir une certitude plus solide que celle ci puisque je ne vois pas pourquoi cet institut qui organise ce concours mettrait une fausse information sur les lauréats... Quant aux certaines productions sur lesquelles vous avez apposé "référence nécessaire" il n'y a pas d'autre source que le programme de concert. Dans ce cas là peut-on citer comme source le programme d'un festival ? Vous demandez également sur le mot "actuellement" de mettre l'année précise mais quand le fait est toujours en cours, comment peut-on mettre une date? Serait-ce obligatoire de mettre "depuis xxxx"? Il faut savoir par exemple que tous les sites des concours ne gardent pas la liste des anciens lauréats longtemps et par ce fait, il est souvent difficile de mettre une source venant d'un site Internet. J'ai consulté quelques biographies des musiciens mais la plupart des biographies ne comprtent quasiment aucune source des diplômes non pas parce que c'est faux mais tout simplement difficile de trouver une source acceptée par Wikipédia. A moins d'envoyer les diplômes mêmes aux administrateurs du site... Pourquoi d'un seul coup cet acharnement sur mon article??? Si vous trouvez que cette biographie n'est pas bien sourcée la plupart d'articles sur les biographies des interprètes ne le sont pas plus. Je vais bien entendu continuer à améliorer cet article mais je suis un peu ahuri de cette exigeabce soudaine et uniquement sur mon article parmi les milliers des artistes interprètes... Merci de continuer à m'aider malgré tout cordialement Corcor (d) 7 octobre 2010 à 18:02 (CEST)

Votre note renvoyait vers la page d'accueil du théâtre de Besançon (une page d'accueil étant par nature instable et généralement pas une source valable sur Wikipédia) et non vers la page précise que vous évoquez. Il est néanmoins tout à fait possible que je fasse une erreur, notamment si je suis amené à faire beaucoup de corrections : n'hésitez-pas à corriger ma correction le cas échéant.

Toute information doit être datée avec précision sur Wikipédia : si un fait se produit aujourd'hui, on écrit "Le 7 octobre 2010, XXX" et non "Dernièrement, XXX". Donc il faut effectivement remplacer "actuellement" par "depuis xxxx" par exemple.

Enfin, chaque article est indépendant sur Wikipédia : le fait que certains articles ne respectent pas les règles du site n'autorise pas l'article vous concernant à en faire de même.--Bapti ✉ 7 octobre 2010 à 21:50 (CEST)

Bonsoir,

Merci de votre réponse rapide. Je viens de visiter la page de Jean-Michel Aphatie dont vous me conseilliez. Effctivement je comprends mieux ce que vous voulez dire par le mot "recycler". J'essaie d'améliorer la forme de mon article peu à peu pour classr et calrifier les informations.

Quant aux sources, j'ai fait mon mieux pour avoir la source la plus neutre et académique pour chaque référence, cependant il y a des limites dans les informations qui peuvent être récoltées sur l'internet. Quasi totalité (pour ne pas dire tous) des festivals ou concours que je cite dans l'artcicle n'ont plus d'archives sur les anciens lauréats qui datent d'avant 2008. Avez-vous d'autres moyens pour référencer?

Cordialement — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Corcor (discuter), le 7 octobre 2010 à 22:01

Les sources ne se limitent pas à Internet : il est tout à fait possible de sourcer à partir d'un ouvrage, pour peu que cet ouvrage soit sérieux. S'il n'y a pas de source, la solution est simple : l'information n'a pas à figurer sur Wikipédia, qui est une encyclopédie synthétisant des savoirs (si aucune ne source ne parle d'un savoir donné, c'est qu'il n'est pas pertinent d'en parler sur Wikipédia).--Bapti ✉ 7 octobre 2010 à 22:15 (CEST)

Bonsoir,

Vous avez supprimé le lien vers la vidéo du concert de l'Ensemble Musica Nigella en parlant de la violation des droits d'auteur. J'ai mis ceci en prenant exemple sur la biographie de Jean-Michel Apathie où justement une des sources citée était une vidéo d'interview du journaliste. Si je comprends bien, il faut juste le citer avec précision sans mettre le lien web vers la vidéo en question? Dséolé pour toutes les questions primaires que je vous pose mais je ne sais pas encore très bien procéder pour le référencement.

Est-ce que dans l'état actuel, l'article parait-il suffisamment bien sourcé (à part quelques précisions à apporter)? Avez-vous d'autres suggestions pour "recycler" l'article?

Merci Corcor (d) 8 octobre 2010 à 19:58 (CEST)

Bonsoir,

La vidéo de YouTube est de toute évidence une violation des droits d'auteurs (probablement la vidéo elle-même qui n'a sans doute pas été faite par le compte importateur sur YouTube et il n'est possible de capter un spectacle sans l'accord de l'orchestre, voire des auteurs des œuvres jouées, etc). De toute façon, je vois mal en quoi une vidéo d'un concert permet de confirme qu'il assure la direction musicale de ce groupe : c'est faire du travail inédit et interpréter des informations que de conclure ça.

Sur le reste de l'article, vu les importantes modifications que vous avez faites, je n'ai pas eu encore le temps de tout regarder. Un conseil néanmoins : n'allez-pas trop vite en faisant de grosses modifications d'un coup. Les autres rédacteurs n'ont pas le temps de corriger vos modifications et de les recadrer : mieux vaut aller par petites touches et après des corrections des autres.--Bapti ✉ 9 octobre 2010 à 21:41 (CEST)

Pourquoi supprmier les liens vers la liste des musiciens?

Bonsoir,

Vous avez supprimé toutes les sources que j'ai mises après chaque ensemble ou orchestre cités auquels font partie les membres de l'ensemble musica nigella. Pourquoi les supprimer? Ce ne sont pas des liens qui envoient vers la page d'accueil de chaque ensemble ou orchestre mais soit la liste des membres, soit un document PDF qui contient la liste des musiciens. Ce ne sont pas des liens issus du premier résultat de la recherche google comme vous dîtes mais issus d'une recherche sérieuse. J'ai un peu de mal à comprendre votre remarque. Si on ne met aucune source par rapport à cette phrase qui affirme que les musiciens de cet ensemble sont issus (ou font toujours partie) d'autres formations, on peut raconter n'importe quoi... Je pensais que c'étaient des sources assez utiles pour vérifier l'authenticité de l'article. Me trompe-je peut-être? Merci d'argumenter vos remarques.

Cordialement Corcor (d) 9 octobre 2010 à 22:04 (CEST)

Vous pouvez lire WP:TI : comparer deux listes (celle d'un ensemble et celle du votre) pour conclure que des musiciens sont présents dans les deux n'est pas une source acceptable sur Wikipédia. Il faut une source, par exemple un article de presse, qui souligne que certains musiciens font parties d'autres groupes. Wikipédia ne publie pas d'informations originales ou inédites.--Bapti ✉ 9 octobre 2010 à 22:25 (CEST)

Ensemble Musica Nigella

Merci de lire Aide:Republication concernant ce texte et d'envoyer une autorisation à l'adresse indiquée.

L'article Ensemble Musica Nigella est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Ensemble Musica Nigella (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Ensemble Musica Nigella/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 23 janvier 2016 à 00:56 (CET)