Jpn2605

Bienvenue sur Wikipédia, Jpn2605 !
Wikipédia est un projet international de rédaction collective d'encyclopédie développé actuellement dans plus de 250 langues différentes.
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	Lorsque vous contribuez, gardez à l'esprit que Wikipédia est un projet d'encyclopédie universelle, il faut donc veiller à respecter un point de vue neutre et vérifiable. De plus, le contenu doit rester conforme à notre licence d'utilisation libre (GFDL). Les utilisateurs travaillent en harmonie et privilégient la discussion aussi courtoise que possible pour régler les oppositions, aussi, prenez le temps de vous habituer. N'essayez pas d'en faire trop au début : Wikipédia est un dédale où il est facile de s'égarer ! Un efficace « Service de Parrainage Actif » peut vous mettre en contact avec des anciens prêts à vous guider dans vos débuts. Pensez à vous présenter également sur votre page d'utilisateur, ce qui nous permettra de connaître vos centres d'intérêt et de mieux vous guider vers les divers projets thématiques. Bien qu'il s'agisse d'un travail de rédaction complexe, résultant de l'action de plusieurs dizaines de milliers de contributeurs francophones du monde entier, sa philosophie peut être résumée en quelques mots : « N'hésitez pas à l'améliorer ! ».
	Au cours d'une discussion, n'oubliez pas de signer vos messages, à l'aide de quatre tildes (~~~~) ou du bouton présent en haut de la fenêtre de modification ; il est par contre interdit de signer lorsque vous modifiez des articles mais l'historique permet de retrouver toutes vos contributions.

Pages utiles

• Tout l'indispensable, à lire absolument,

Pour poursuivre, vous pouvez trouver des éclaircissements à partir des pages :

• Aide:Sommaire, plus complet, pour plus tard…
• Aide:Syntaxe, des conventions d'écriture à connaître,
• Aide:Poser une question, si vous vous sentez perdu.

Vous pourrez ajouter par la suite d'autres pages d'aide ou les informations dont vous pensez avoir besoin dans votre espace utilisateur.

Bonnes contributions ! DarkoNeko 17 juillet 2010 à 18:00 (CEST)

Votre modification sur « Dix plaies d'Égypte »

Bonjour Jpn2605 et merci pour vos apports à l'article « Dix plaies d'Égypte », c’est ainsi que Wikipédia progresse !

Cependant, Wikipédia n'est pas supervisée par des experts mais par des volontaires comme vous et moi. L'ajout de références est donc indispensable, car elles permettent de renforcer la fiabilité des informations présentées sur l'encyclopédie. Ces sources et références peuvent être des publications, des articles de presse, des critiques, des données financières, des travaux universitaires… publiés sur papier ou en ligne. Sélectionnez les meilleures et les plus reconnues. → Que sont des sources de qualité ?

Voici un peu d'aide pour bien présenter vos sources :

Si vous cliquez sur « modifier »

Découvrez comment faire !

Si vous cliquez sur « modifier le code »

Toute source servant de référence, y compris lorsqu'elle contient une adresse url, doit être encadrée par les balises <ref> et </ref> comme présenté ci-dessous

Il faut également vérifier qu'une section référence est présente en bas de page. Pour cela il faut que la syntaxe ci-dessous soit présente en bas de page. Si ce n'est pas le cas, copiez ce qui suit et collez-le au bon endroit.

Plus d'informations

Pour plus d'information, lisez Aide:Présentez vos sources.

Si vous avez besoin d'aide ou une question concernant le fonctionnement de Wikipédia, contactez le forum des nouveaux ou n'hésitez pas à me contacter!

Je vous souhaite de bonnes futures contributions sur Wikipédia ! Orikrin1998 (+) ^{→blablatoir←} 2 mai 2015 à 18:52 (CEST)

Vous n'avez tenu compte d'aucun des reverts de votre ajout sur cette page (de 4 autres personnes !) ni cherché à dialoguer en page de discussion avec quiconque depuis 2 jours. J'ai donc émis contre vous une requète aux administrateurs. Cordialement. --Skouratov (discuter) 3 mai 2015 à 22:35 (CEST)

Dix plaies d'Égypte

Bonjour Jpn2605

J'ai annulé vos deux dernières modifications sur l'article Dix plaies d'Égypte, car elles n'étaient pas rédigées dans un style encyclopédique (les références à une soit-disant « pensée unique » ??, les « il est important d'affirmer que » ; voir WP:STYLE, notamment les paragraphes « Neutre » et « Impersonnel »).

Les articles de Wikipédia se basent sur des sources de qualités et reconnues, et présentent les différents points de vue pertinents proportionnellement en fonction de leur importance (importance mesurée par la quantité et qualité des sources qui mentionnent ces points de vue).

Et je ne vois pas très bien ce que la « liberté d'expression » vient faire ici : Wikipédia est une encyclopédie, et les articles ne sont pas des endroits où vous pouvez exprimer vos opinions personnelles (il existe d'autres médias sur internet pour cela).

J'ai vu que d'autres contributeurs avaient annulés vos précédentes contributions sur ce même article. Quand c'est comme ça et que vos modifications ne sont pas acceptées, notamment par plusieurs autres contributeurs, il faut engager le dialogue sur la page de discussion de l'article (voir Aide:Discussion) au lieu d'essayer de les imposer et d'engager ce que l'on appelle ici une « guerre d'édition ». L'administrateur Litlok (d · c · b) a protégé la page en écriture pour forcer le dialogue. Passez donc par la page de discussion (qui est ici : Discussion:Dix plaies d'Égypte) et expliquez vos intentions, en proposant des sources, afin d'engager le dialogue avec vos contradicteurs.

Cordialement --Titlutin (discuter) 3 mai 2015 à 22:47 (CEST)

Historicité des "Dix plaies d'Égypte"

Bonsoir,

Je ne sais si l'objet de cette communication a lieu d'être placé ici : n'hésitez pas à m'indiquer un lien vers un lieu plus approprié.

J'ai tenté, la semaine passée, d'apporter une alternative au point de vue exposé en paragraphe "Historicité" de l'article "Dix plaies d’Égypte", sous la forme d'un complément en fin de paragraphe.

Ne retrouvant pas ma proposition de modification dans le texte, j'ai pensé à une erreur de commande ou de communication (problèmes Box récurrents), jusqu'à ce que je découvre, par hasard dans un onglet "Promotions", un mail Wikipedia me demandant d'ajouter des références. J'ai identifié les références appropriées (13) puis tenté à nouveau la modification de texte, mais rencontré les mêmes difficultés, jusqu'à ce que je découvre un petit carré avec un numéro à côté de mon nom de connexion : j'ai compris que mes tentatives d'envoi étaient réalisées, mais que ma (nouvelle) proposition de modification était refusée. Par contre, je n'ai pas su trouver la motivation de ces refus, si ce n'est le qualificatif "imbuvable" et une mention "n'importe quoi" dans un message de synthèse.

Pouvez-vous m'aider à retrouver les motivations des refus de ma seconde proposition de modification ?

Pour mémoire, voici le texte proposé en complément au paragraphe "Historicité" de l'article "Dix plaies d’Égypte" :

On peut aussi noter que chacune des dix plaies est introduite par ce texte : "L'Éternel dit"[19] (Exode 7:14,26 ; 8:12,16 ; 9:1,8,13 ; 10:1,21 ; 11:1). Par définition fournie dans ce même livre, la Bible, "l’Éternel" et la Parole ("dit") sont à l'origine de toute existence [19] (Genèse 1:1 ; Exode 3:14 ; Jean 1:1-3) et donc des lois de la nature. Cette intention et cette capacité créatrice en dehors de notre espace-temps-matière sont donc par définition en mesure de s’affranchir des lois de la physique et de la biologie ou de faire concourir quelques-unes de leurs propriétés exceptionnelles. Sous cette hypothèse tirée du texte du Livre de l'Exode, le caractère "miraculeux" des dix plaies n'est pas une condition suffisante pour mettre en doute l'historicité des événements du Livre de l'Exode. [19] La Bible (traduction Louis Segond)

Nota : je suis personnellement convaincu de l'intérêt de présenter les hypothèses physiques et biologiques de réalisation des dix plaies d’Égypte, mais souhaitais relativiser le qualificatif "plus que douteuse" de l'historicité des dix plaies d’Égypte. Par ailleurs, il est important de considérer qu'il n'y a pas opposition entre les deux points de vue mais bien complémentarité : dans le cas d'une réalisation des hypothèses physiques et biologiques, c'est leur concomitance dans l'espace-temps-matière (en coïncidence avec les déclarations "L’éternel dit" et dans un court laps de temps) qui relève d'une intention et capacité créatrice.

Dans les messages, j'ai aussi noté la proposition de blocage de mon compte : aucun souci pour moi puisque je ne suis pas encyclopédiste et reconnais votre compétence et autorité.

S'il est opportun qu'une discussion se poursuive, j'ai bien compris qu'il ne fallait pas modifier les articles mais passer par une "discussion" (suis-je au bon endroit ?). Par ailleurs, je signale que - le cas échéant - je ne serai pas disponible avant le 16 mai pour retravailler sur ce sujet.

Cordialement, --Jpn2605 (discuter) 5 mai 2015 à 22:35 (CEST)

Bonjour Jpn2605,

1. Pour savoir qui a annulé vos modifications et pourquoi, vous pouvez regarder l'historique de l'article (voir ici). De nombreux contributeurs vous demandent de ne pas passer en force et de passer plutôt par la page de discussion de l'article, et l'un d'eux considère votre ajout comme un « travail inédit » (la lecture de la page Wikipédia:Travaux inédits peut donc vous être utile).
2. Le bon endroit pour discuter de tout ceci est la page de discussion de l'article, dont je vous ai donné le lien plus haut. Je le redonne ici => Discussion:Dix plaies d'Égypte (vous pouvez aussi y accéder en cliquant sur l'onglet « Discussion » en-haut à gauche quand vous êtes sur l'article ; une fois que vous y êtes, cliquez sur l'onglet « Ajouter un sujet » en-haut à droite). Pour info, la page où nous sommes est votre page de discussion personnelle, qui vous permet de recevoir les messages d'autres contributeurs, mais pas de parler à plusieurs personnes d'un article précis.

Si vous avez des questions sur le fonctionnement de Wikipédia, vous pouvez les poser sur le Forum des nouveaux. Cordialement --Titlutin (discuter) 14 mai 2015 à 23:12 (CEST)

Requête administrative (RA)

Bonjour Jpn2605. Afin de clore une requête administrative (RA) à votre encontre, je me permets de vous proposer de lire très attentivement Wikipédia:Neutralité de point de vue et WP:GE et de respecter ses règles essentielles de ce projet consensuel et communautaire. Si plusieurs contributeurs s’opposent à vos ajouts/modifications, vous devez en tenir compte et obtenir un wp:consensus. Dans le cas contraire vous vous exposez à un blocage en écriture de votre compte. Merci de votre attention.--­­Butterfly austral ^discuter 14 mai 2015 à 15:04 (CEST)