Discussion utilisateur:Plyd/Archives4
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Bonjour cher visiteur, je te souhaite la bienvenue sur l'une des archives de mes discussions. Si tu veux me laisser un message, |
Supermarché et Cie...
modifierBonjour Plyd, Je ne t'accuse nullement de censure. Il est vrai que j'ai employé ce mot mais je voulais parler de révocation de modifications. Je sais très bien que ce qui préserve Wikipédia de la médiocrité c'est justement la remise en cause permanente de son contenu. Les discussions que nous avons eues m'ont poussé à approfondir et à documenter ma contribution, ce qui est une bonne chose. Ce dont j'ai parlé avec Morus, c'est simplement d'un phénomène de "neutralité à deux vitesses" que j'ai constaté à de multiples reprises. J'ai franchement l'impression que l'on pratique sur Wikipédia une espèce de chasse aux sorcières altermondialistes dont font parfois les frais des gens qui ne sont pas nécessairement de gauche, à l'instar de Morus, mais qui cherchent simplement à examiner objectivement le fond des choses. Je sais que tu lui reproches plus la forme que le fond de ses propos mais il maîtrise peut-être suffisamment les questions dont il parle pour se passer de références. Il y a toujours une part de péremptoire dans un projet encyclopédique : où sont par exemple les sources dans un article de l'encyclopédie Universalis? Si on peut faire mieux, je suis d'accord pour dire qu'il faut essayer mais il faut distinguer ce problème de celui de la neutralité de point de vue. J'aimerais bien que tu deviennes un peu moins rigide sur ce concept. --Barsa 15 mars 2006 à 15:41 (CET)
- A chaque fois que je me suis plains, j'ai retrouvé les articles nettement améliorés... Cela ne me pousse pas à changer. Sinon, je patrouille régulièrement sur les Recent Changes, et j'avoue en voir des vertes et des pas mûres. Ca n'aide pas non plus.
- Pour la "neutralité à deux vitesses", àmha, je trouve que les mouvements syndicalistes/altermondialistes/etc. ont une fâcheuse tendance à ne voir qu'une seule facette de la réalité, et à refuser systématiquement toute argumentation contraire. Si ce sujet t'intéresse, je te conseille de lire l'article sur la théorie du complot. Cette unique facette, vraie en général, a tendance à prendre une place démesurée sur leurs articles, ce qui rend l'article non-objectif, même avec des informations assez neutres.
- Sinon, quand je recherche une information sur un sujet polémique, je vais sur Wikipédia, et là, je suis heureux d'avoir les faits objectivement avec des preuves à l'appui pour me faire ma propre opinion. J'ai pas besoin des commentaires qui me disent comment penser (ni des phrases tournées pour me faire penser ça ou ça) et j'estime que ce n'est pas le rôle d'une encyclopédie.
- Pour Universalis (que je n'ai pas), ça m'étonnerait bien qu'ils ne citent pas leurs références...
- Cordialement, Plyd /!\ 15 mars 2006 à 19:05 (CET)
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- Je te remercie de m'avoir aiguillé sur l'article théorie du complot, à partir duquel je suis tombé sur l'article Acrimed qui est une magnifique illustration de la "neutralité à 2 vitesses".
- En ce qui concerne Universalis, je ne prétends pas qu'ils ne citent pas leurs sources mais certainement pas toutes les 3 lignes, comme tu sembles l'exiger : ils le font sous forme de bibliographie à la fin de chaque article.
- Barsa 15 mars 2006 à 22:04 (CET)
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- En fait, je n'exige pas une source à chaque fois. Simplement quand je doute de la véracité de propos ou que je trouve un passage trop orienté. Pour ton information, je ne suis à la solde d'aucun media et je suis d'accord avec une bonne partie des critiques d'Acrimed. D'ailleurs, on discutait de l'avenir du journalisme avec les blogs sur le net, et on assiste à mon avis à un véritable renouveau de ce côté. Des changements sont à prévoir dans les prochaines années. RDDV préparerait d'ailleurs une loi restrictive à ce sujet pour renforcer le pouvoir des media français. A quel prix on ne sait pas encore... Plyd /!\ 22 mars 2006 à 11:53 (CET)
salut, le titre est provisoire (je me demande si c'est pas déjà pris) J'ai synthétisé ici mes réflexions sur ce projet très ambitieux. Si ça t'intéresse, je te le laisse (je veux bien aider mais n'ai pas le temps de m'en occuper plus serieusement) et il faudra trouver du monde, beaucoup de monde. Dis moi ce que tu en pense! Lisaël causer 5 octobre 2005 à 00:33 (CEST) Politiquement, il faudra d'abord le garder sous le coude et le développer en douce, puis intéresser des contributeurs plus connus et reconnus que nous deux avant de le faire éclater sur le bistro. C'est comme ça que ça marche, ici Lisaël causer
Réponse HB
modifierBeau projet que ce projet éducation mais tu t'adresses à une prof de math en lycée très banal. Mes élèves ont déjà beaucoup de mal à suivre ce qu'on leur demande en maths et n'ont pas le temps de se consacrer à un article de wikipédia. Cela risque d'être le cas pour beaucoup de lycéens : mes collègues de toutes matières se plaignent de n'avoir pas assez de temps pour boucler le programme. Ne soyez donc pas trop déçus si vous recevez peu de réponses positives. Il est possible toutefois que le projet puisse intéresser des professeurs et des élèves qui avancent vite. Cela demandera un investissement sérieux des deux parties (les élèves pour concevoir un article, le professeur pour vérifier la pertinence et la mise en forme). Les objectifs pédagogiques seraient de former des jeunes à la recherche documentaire, aux croisements et vérifications des informations et à la rédaction d'un article. Il faudrait donc que ceux-ci citent leur source. En fait, en relisant ce que je viens d'écrire, je m'aperçois oh! ironie! que ce sont des objectifs des TPE qui viennent de disparaitre en terminale. La différence d'avec le TPE c'est qu'ici le rédacteur doit s'effacer par rapport au contenu contrairement au TPE qui est un travail personnel et original. En ce qui concerne le supérieur, je n'ai pas l'expérience requise pour vous donner des conseils mais je crois me souvenir que certains professeurs ont déjà utilisé wikipédia dans leur pédagogie : les élèves créant un article consistant sur wikipédia se voyant gratifiés d'un bonus. Bonne continuation pour ce projet. HB 5 octobre 2005 à 15:52 (CEST)
Réponse Lucipeta
modifierBonjour, Merci d'avoir pensé à moi pour ce projet ambitieux et stimulant, mais je ne suis pas enseignante. Je m'intéresse effectivement à l'école et à l'éducation, en étant de l'autre côté de la barrière : je suis parent d'élève ! Personnellement, je trouve l'idée formidable, et j'espère que des contributeurs profs seront prêts à tenter l'expérience. Cela me fait penser à un truc que j'avais lu en furetant sur WP - attends, il faut que je retrouve...
(fouille, fouille,... et quelques minutes plus tard)
Ah, voilà, j'ai retrouvé : => [1], un débat fin 2004 entre un contributeur de WP et une puis deux enseignantes, qui écrivaient par exemple : « Je pense que Wikipedia est un projet intéressant, mais doit fournir ces garanties pour devenir autre chose qu'un outil de dépannage. Actuellement, on peut consulter (prudemment) Wikipedia, et même y trouver son miel, mais il est exclu de pouvoir citer cette source d'information dans un travail universitaire, parce qu'elle ne respecte pas les règles sociales de validation scientifique. » et « De mon côté aussi je n'acepte pas l'utilisation de Wikipédia en cours et j'explique bien aux étudiants qu'il ne s'agit en aucun cas d'une encyclopédie scientifique.» En lisant cela, j'aurais eu envie de dire à ces dames qu'il était dommage de ne voir WP que dans le sens unique d'une source à (ne pas) utiliser, et que leurs étudiants pourraient apprendre beaucoup si à l'inverse, ils étaient conduits, sous leur houlette, à devenir contributeurs ponctuels ou réguliers : expliciter des notions vues en cours, confronter les sources, aiguiser son regard critique, s'entraîner à l'écriture et à la recherche de la formulation juste, claire et précise, tout en restant synthétique et abordable pour le lecteur non spécialiste, percevoir les controverses, formuler des arguments dans un débat : toutes choses qui servent à long terme, même bien après la fin des études ! Bref, j'espère que ce projet prendra corps et te souhaite de trouver des participants motivés. Bon courage, --Lucipeta 8 octobre 2005 à 22:30 (CEST)
- Merci pour tes encouragements. Au sujet du manque de vérification de wikipédia, on pourrait facilement imaginer des versions "certifiées" par tel ou tel personne. C'est une idée à approfondir à mon avis. Idée qui se rapproche de la définition d'article de qualité, bien que ceux-ci puissent tout de même être vandalisés. Plyd ✉ 9 octobre 2005 à 18:48 (CEST)
Réponse zivax
modifierBonjour Plyd, J'ai bien reçu ton message, et je suis bien ou plutôt, j'ai été prof (je suis retraité depuis la rentrée scolaire) dans un Lycée technologique en Physique Appliquée, avec des sections Bac+BTS en Electronique, électrotechnique et CIRA (Contrôle Industriel et Régulation Automatique). Si je peux t'être utile...pourquoi pas.. mais faire participer les élèves sur des projets, cela nécessite la participation des élèves et profs de plusieurs spécialités.. vaste projet...mais qui ne tente à rien, n'arrive à rien. PS : J'ai toujours des contacts avec mes collègues...donc...
--[[Utilisateur:Zivax|Zivax ✉]] 7 octobre 2005 à 10:20 (CEST)
- Merci de ton aide, je vais essayer d'avancer, et je te redis ça dès que le projet est un peu plus mûr :) - Plyd ✉ 9 octobre 2005 à 18:48 (CEST)
- salut, Plyd ;D Y'a un nouveau contributreur qui écrit ça : Je suis professeur d'histoire en, lycée et je souhaiterais savoir s'il est possible de faire travailler une classe pour compléter votre site. Bon, je le dénonce : Maprofdhistoire (joli pseudo ;-) À+ Alvaro 8 octobre 2005 à 03:05:58 (CEST) (répondre ici)
- Arf, j'avais marqué (répondre ici) : ça permet de laisseur une discussuion en un seul endroit ;D je t'ai répondu chez moi Alvaro 8 octobre 2005 à 21:28:46 (CEST)
- oups, désolé ! Bon j'ai continué chez toi :) - Plyd ✉ 9 octobre 2005 à 18:20 (CEST)
Projet Éducation et Projet, P8
modifierPetit complément à ma réponse ci-dessus : je signale, au cas où tu ne le connaîtrais pas, le Wikipédia:Projet, P8, par lequel des étudiants inscrits au « workshop » « Marathon Encyclopédique » à l'Université de Paris VIII devaient compléter la base de données de l'Encyclopédie Wikipédia dans le domaine des arts plastiques, pour valider leur UV. Le projet s'est mené en 2004-2005, je ne sais pas s'il se poursuit cette année. --Lucipeta 9 octobre 2005 à 02:25 (CEST)
- Très intéressant. ça ressemble beaucoup à ce que l'on souhaite. Reste le sujet qui pourra varier, et la méthodologie qui pourra être différente pour des lycéens/collègiens. Je vais essayer de m'en inspirer. Plyd ✉ 9 octobre 2005 à 18:48 (CEST)
C'est encourageant tout ça...
modifier... et je te remercie de tenter de faire vivre ce projet que j'avais dans mes tirroirs sans le sortir par manque de temps. Apparament, ça risque de poser des problèmes pour les lycéens, par manque de temps, à moins de trouver des profs très motivés qui veulent bien faire un projet pluridisciplinaire (prof d'info + un prof par matière). Au vu des resultats de ton petit sondage, je me demande si ça ne vaudrait pas le coup de lancer l'idée sur le bistro dès maintenant (en insistant sur le fait que rien n'est arrèté, et que tout est encore à faire). D'un autre coté, de tels projets ne peuvent voir le jour qu'à la rentrée prochaine, je pense, ce qui laisse un peu de temps pour pouvoir offrir au profs des solutions "clef en main" ··Lisæl·· 11 octobre 2005 à 14:09 (CEST)
- ah, autre chose... je ne sais pas si ce système a une vrai utilité pour l'ensignement superieur, car je pense que là les profs et les étudiants connaissent déjà bien WP et n'ont pas besoin qu'on leur explique (enfin je suppose, ça fait quelques années que je n'ai plus mis les pieds en fac :). Le projet que tu voulais initier de simple promotion avec affiches, banderolles etc... est peut-être plus adapté (mais je peu me tromper). on peut aussi pousser les profs à des actions comme décrites plus haut qui incitent les étudiants à éditer des articles. ··Lisæl·· 12 octobre 2005 à 00:14 (CEST) répond moi ici, je passerais jeter un coup d'oeil.
- Pas d'accord ! Pour être étudiant, j'en connais plein qui ne connaissent même pas le nom de l'encyclopédie. De plus, de nombreux sujets pourraient être complétés par des étudiants car certains sont souvent très pointus... Je vais y réfléchir et je reviens vers toi. Plyd ✉ 14 octobre 2005 à 14:03 (CEST)
- Bonne nouvelle alors, il y a fort à parier que ce genre d'expérience est plus facile à monter à la fac (ou dans les écoles) qu'au lycée (même s'il ne faut pas abandonner cette option) et de plus les contributions y seront d'un meilleur niveau. Tu pourrais peut-être en toucher un mot à un de tes profs? Tiens moi au courant. ··Lisæl·· 18 octobre 2005 à 04:51 (CEST)
- Pas d'accord ! Pour être étudiant, j'en connais plein qui ne connaissent même pas le nom de l'encyclopédie. De plus, de nombreux sujets pourraient être complétés par des étudiants car certains sont souvent très pointus... Je vais y réfléchir et je reviens vers toi. Plyd ✉ 14 octobre 2005 à 14:03 (CEST)
Salut, Plyd. J'ai écrit ce message à la contributrice qui a créé cet article. Des fois que... À+ Alvaro 19 octobre 2005 à 22:27:08 (CEST) (répondre ici)
- Merci ! dommage qu'elle ne t'aie pas répondu :/ J'ai mis le projet en pause la semaine dernière, mais je vais relancer tout ça dans les jours qui viennent... Au boulot Plyd !
(au passage, je ne suis pas prof (mais étudiant en informatique - comme beaucoup sur wikipédia je crois -) et ça rend mon lancement de projet plus difficile !).
A bientôt Alvaro et merci quand même ! - Plyd ✉ 24 octobre 2005 à 23:25 (CEST)
Projet éducation
modifierJe viens de lire la page de discussion du projet éducation, et je vois que tu as pris contact avec une prof d'histoire. :) Elle n'a pas l'air de vouloir trop s'impliquer dans le projet (enfin, elle nous encouyrage, et c'est déjà ça. Par contre, plutot que de lui demander de faire participer sa classe, ce qui représente un gros investissement de sa part, nous pourrions lui demander une aide quant à la faisabilité et aux attentes que pourrait avoir un enseignant qui serait intéressé, notament les aides que nous lui fournirions. Attendons sa réponse, et si elle ne viens pas contactons-la directement. (répond ici) A+ ··Lisæl·· 30 octobre 2005 à 15:56 (CET)
- tout à fait d'accord :) - Plyd ✉ 30 octobre 2005 à 18:32 (CET)
salut
modifierBonjour Je me permet de te contacter pour te poser quelques questions. Enseignants, utilisateur de Linux et des logiciels libres, l'idée m'est venue de faire rédiger par mes élèves de 5ème des articles "simples" dans Wikipédia. Nous avons donc ce matin, et ce en 1 h sans l'utilisation du moindre dictionnaire évidemment, saisie les définitions des mots suivants : Pelle, Perceuse à colonne, Réglet, Pince multiprise, Cutter, Visseuse. (suis prof de quoi là ?) J'ai donc remarqué (d'ou ce message) que tu en a remanié certains, en bien cela va de soit. Ceci dit, en as-tu effacé ? Si oui pourquoi ? car peu pertinants je suppose ? Dans ce cas on fera mieux la prochaine fois, je me dois de te poser la question car je veux savoir si mes élèves se sont trompé dans la saisie ou si c'est toi qui a effacé. Merci Autre question, les images, j'ai cru comprendre que tu regardais sur la Wikipédia EN ou ES ou DE pour voir si une image correspondante existait déja ? C'est bien ça non ? Sinon que me conseilles-tu pour saisir des images en Creative Commons ? De m'inscrire ? une autre solution ? Merci
Projet-Education
modifierEncore moi (techno-teacher) j'ai trouvé cette page [[2]] qui me dit que mes banbins ont bien fait leur boulot !! Rien d'effacé par toi donc je retire ma 1ère question. Wikipédia c'est génial. Juste une remarque : si tous les profs de techno de France font ça 1 fois/an avec chaqu'une de leur classe, ça peut faire bigremment avancer le chmilblik ? non? Au moins pour ce qui est des articles simples ? Ma deuxième question concernant les images reste valable. Merci
- Bonjour techno-teacher :)
- Tout d'abord, j'avoue que ce message me fait très plaisir. En effet, il y a quelques mois, j'avais essayé de lancer un projet de ce genre pour encourager les professeurs de collège et lycée à faire rédiger des articles par leurs élèves. N'étant pas prof, je n'avais pas vraiment réussi à trouver de personnes pour le faire. C'est très bien à mon avis, non seulement ça encourage les élèves à consulter l'encyclopédie pour plus tard, mais ça leur donne le goût du partage de la connaissance et de l'amélioration continue des articles :) Tout ce qui faut ! En plus, du point de vue de Wikipédia, les élèves seront moins tenté de vandaliser des pages s'ils ont déjà un peu contribué et compris le travail que ça représentait. Donc déjà, super l'initiative :)
- Pour les pages, quand je suis tombé dessus (elles sont toutes arrivées en même temps), je me suis dit : "tient ! ces articles n'existent toujours pas ? dommage que l'auteur ne les ait pas complété davantage !", et je les ai mis dans la catégorie "outil", en ajoutant un lien ou deux en fonction du besoin. Pour pelle, j'ai dû ajouter une photo en plus. (j'en parle après).
- Pour les effacements, j'ai dû simplement supprimer le contenu de certaines pages de discussions associées aux articles (elle contenait une copie de l'article, donc pas vraiment d'intérêt de l'avoir en double). Mais rien de grave. Pour des collégiens, le français utilisé était plutôt bon ! on trouve souvent des pages écrites dans une langue on se demande laquelle... :) La seule chose que j'aurais reproché, c'était la taille de l'article, mais c'est le principe de Wikipédia, chacun ajoute sa petite pierre à l'édifice et on obtient un super article.
- Pour les images, je vais essayer de ne pas être trop compliqué. Il existe plusieurs espaces pour ajouter des images sur Wikipédia. En fait deux types : l'un rattaché à une langue donnée (exemple : les images rattachées au Wiki francophone ou anglophone), l'autre global (avec des règles différentes sur les droits des images) qui s'appelle commons. L'avantage du deuxième est que tous les wikipédias peuvent utiliser les images qu'il contient, contrairement au premier (les images du wiki anglophone ne sont pas accessibles sur le wiki francophone).
- Donc pour faire simple, pour Pelle, je suis allé cherché la traduction en anglais, j'ai regardé l'article en:Showel et j'ai vu une image qui avait sa place dans l'article francophone. Il était stocké dans la partie commons, donc j'ai édité l'article pour voir le nom de la photo (un copier-coller en fait :) ) et hop! je l'ai mis dans la page française. Pas plus compliqué que ça, excepté qu'il faut parler un minimum la langue sur lequel on pique l'image !
- Pour ajouter une image, j'ai pas très bien compris ta question. Toujours est-il que si tu veux ajouter une image, je te conseille de le faire sur commons (accessible à tous les wikis donc) et de le mettre en double licence gfdl / cc-by-sa, qui permet d'autoriser quiconque à faire ce qu'il veut des tes images sous réserve qu'il cite ton nom, et en cas de modification, elles restent libre et diffusable de la même manière. Mais bon, pour faire cela, il faut bien sûr que ce soit des photos/images que tu as toi-même créées.
- Pour la création d'un compte, oui je te conseillerais plutôt cette solution. En faisant un compte pour tous les élèves, tu pourras suivre plus facilement les modifications (comme la liste des contributions). De plus, dans les historiques, c'est toujours plus agréable d'avoir un nom plutôt qu'un numéro ip... Tu pourrais encourager chaque élève à créer son compte, mais bon ils sauront faire quand ils auront besoin j'en doute pas ! (sinon, n'hésite pas à te créer un compte séparé, ça prend pas plus de 5s chrono en main).
- Pour conclure, à mon avis, il faut passer une heure ou deux à modifier les articles pour comprendre le fonctionnement de l'encyclopédie. Ensuite, liens interwikis, catégories, bandeaux, images n'ont plus de secret :)
- Bonne continuation !
- Bonjour
- Tout d'abord, j'avoue que ce message me fait très plaisir
- Merci, ta réponse aussi
- Pour les effacements, j'ai dû simplement supprimer le contenu de certaines pages de discussions associées aux articles (elle contenait une copie de l'article, donc pas vraiment d'intérêt de l'avoir en double)
- En fait certains élèves avaient IE 5.0/win98 et ne pouvaient saisir un article, ils se sont retrouvés je ne sais comment à saisir l'article dans les discussions (là ça semblait marcher) ??? j'ai dû les arreter et installer firefox dans l'urgence pour régler leur problême, 2 binômes étaient concernés si je me souviens bien. si ce problème t'intéresse, je peux en reparler -
- Pour des collégiens, le français utilisé était plutôt bon ! on trouve souvent des pages écrites dans une langue on se demande laquelle... :)
- Mes élèves sont en SEGPA (enseignement adapté), ils rencontrent de réelles difficultés à manier notre langue, d'ou ces articles trés courts !
- La seule chose que j'aurais reproché, c'était la taille de l'article, mais c'est le principe de Wikipédia, chacun ajoute sa petite pierre à l'édifice et on obtient un super article.
- Justement, je formule donc une autre question : Proposé des ébauches d'article en pagaille avec nos élèves, sachant qu'ils seront approfondie par d'autres Wikipédien, cela est-il une philosophie acceptable, je sais que la Wikipédia FRENCH est "en retard" sur les autres (en nombres d'articles) alors seront-nous utile pour augmenter le Volume simplement ? et la qualité des articles rédigés ? Des Admin comme toi qui améliorent cela vont-ils absorber ce flux d'articles ébauchés ?
- Bonjour
Projet EDUCATION (encore)
modifierBonjour
Cette fois je me suis inscrit, J'ai aussi pris le temps de lire le début de ces discussions à savoir "Projet-Education" Je vois que je suis par hasard tombé sur la bonne personne !!!
Contrairement à toi, je suis dans le buisness EDUC-Nat, je connais donc la maison (mais je suis loin de tout connaître, ça va de soit). Je peux donc reprendre certains mots de cette discussion Projet-Education et te faire part de mon avis personel.
Si en lycée le bac et le programme sont une priorité oppressante, en collège il y a plus de marge et donc plus de possibilité de passer des activités simples sur 1 ou 2 séances pour rédiger des ébauches simples comme avec mes 5ème , et je tiens à ta disposition mes documents en OOo2 (un seul à l'heure qu'il est, je me base le - possible sur le papier car les élèves de SEGPA sont fachés avec l'écrit mais pas avec le PC et l'oral).
Nous avons AUSSI un créneau horaire sur 1/2 année scolaire qui se nomme IDD = itinéraire de découverte, c'est un créneau révé pour passer ce genre de projet. IDD=2h/semaine sur 12 semaines en groupe de 20 élèves. Mon idée : Pondre des documents pour un IDD clef en main pour créer cette fois des articles en profondeur sur un sujet choisis => Ok ton exposé ne sera pas sur des feuilles A3 affichés au CDI mais sur INTERNET dans une encyclop. reconnue en xx langues <= Vl'a pas le kif pour les gamins de ZEP que je pratique cette année.
Difficultés : Le "Vieux" prof qui pensent toujours (encore) qu'un PC est une machine à écrire moderne qui tombe en panne tous le temps ne prendra JAMAIS cet IDD même si il est fournit clef en main.
Diffusion : là je réfléchis ! Je suis pas spécialement en bon terme avec mon IPR (inspecteur Pédagogique) Je vais me débrouiller pour trouver des solutions de diffusion de ce travail vers mes collègues.
Qu'en penses-tu ? As-tu idée d'un travail déja réalisé de ce coté ? Des idées ? Techno-prof 11 janvier 2006 à 17:05 (CET)
- Bonjour ! Félicitation pour votre initiative! Juste une idée en passant par ici : faire un plan détaillé d'un article, puis donner à faire à chaque élève un court paragraphe pourrait peut être donner de bons résultats ? Bonne continuation. --Markadet 11 janvier 2006 à 14:51 (CET)
Projet EDUCATION (toujours)
modifierJe viens de lire La page du projet-EDUCATION [[3]]
Mes remarques : On semble bien sur la même longueur d'onde. Je re-dis que vous vous etes peut-être juste planté sur la cible : Pas le lycée ou fac mais le collège, c'est mon avis, on peut en discuter.
Pour le créneaux, je reste sur
Solution Ebauche-Education : 1 à 2 séances d'1 heure (facile à caser pour un prof sur 1'année)
Solution Article-Education : IDD 2h/semaine sur 10 à 12 semaines
Le projet se déclinerai en 2 ? Bref, on en parle.
Voici ma maigre contribution au projet(1) [4]
Diffusion : J'ai un contact du coté du CNDP, une diffusion par leur biais serait le top !
La polémique quant a la fiabilité du contenu de Wikipédia s'est calmé depuis les annonces d'une version "gelée" ? Cela est un argument pour les frilleux qui ont réagis sur la page du projet Education chez Lisael. On continue cette disscussion ailleur ? Sur celle du projet ?
Techno-prof 11 janvier 2006 à 17:06 (CET)
- Bonjour, ça a l'air de s'être calmé surtout après la comparaison Britannica Wikipédia-en sur la revue américaine Nature (si je ne me trompe pas). Enfin... de toutes façons, tout le monde y viendra ! ce n'est qu'une question de temps. Je réponds au reste de tes questions demain. (quand j'aurais installé open office...) Plyd /!\ 12 janvier 2006 à 00:25 (CET)
La voici ici en PDF [5] (j'ai utilisé et/mais je sais qu'il existe un problème de droits sur le logo Wp) 87.231.71.227 12 janvier 2006 à 21:45 (CET)
- merci pour le PDF ! Alors je trouve ça très bien. J'ai quelque remarques :
- "doit indiquer Wikipédia comme source", j'aurais rajouté : "afin de pouvoir obtenir la liste des auteurs de l'article.", qui correspond en fait à la véritable raison.
- Pour être honnête, tu peux leur expliquer à l'oral que le fait que tout le monde peut la modifier peut impliquer qu'il y ait certaines erreurs (volontaires ou involontaires) et que le contenu doit être pris avec précaution.
- Par contre, au niveau collège, j'ai peur que tu sois rapidement à cours d'articles... j'essayerai de t'en trouver. Plyd /!\ 12 janvier 2006 à 23:56 (CET)
- L'idée de Markadet du plan de l'article avec des paragraphes à faire rédiger par les élèves est très bonne. Cela permettra de rédiger des articles plus complexes, non présents. Désormais... Comment poursuivre ? As-tu l'intention de recommencer avec une autre classe dans l'immédiat ? Plyd /!\ 12 janvier 2006 à 23:59 (CET)
Projet EDUCATION WikipediA
modifierBonjour j'ai pris conseil, discuté avec des collègue, peu ont été emballé (j'comprends pas les profs).
Ceci dit, je persiste dans mes idées de la semaine dernière, soit :
- S'appuyer sur le travail déja entammé avec Lisaël pour aussi publier des listes d'articles à ébaucher\améliorer.
- Créer des documents types (2= Ebauche+IDD) pour proposer une trame de séance aux profs intéressés (Les modèles de documents de promotion de WikipediA seront un support intéressant, non ?).
- Les diffuser sur le web mais aussi dans des revues spécialisées Education (CNDP, le monde de l'éducation, etc), j'ai lu quelque part qu'il existe un budget promotion de la fondation WP, non ?
Je te propose de continuer à travailler sur le document OpenOffice déja cité.
Il faut l'améliorer pour qu'il soit passe partout, le mien est trop orienté Technologie je trouve.
Voila, qu'en penses-tu ?
<Techno-Prof°> 18 janvier 2006 à 18:49 (CET)
- Excellente idée. Mais à part les quelques petites remarques que j'ai faites, elle me semble bien ta fiche et je ne vois pas trop quoi rajouter.
- Il y a de nombreux axes de développement, et à mon avis, il faut bien les discerner avant de se lancer.
- Faire rédiger des articles simples au sein d'une classe de collège, pendant un cours.
- Faire rédiger des articles au sein d'une classe de collège, hors des cours.
- Faire rédiger des articles à des élèves sur la base du volontariat (revues pour les adolescents par exemple, avec un petite méthode et des idées d'articles à rédiger ou à compléter)
- ... (liste énorme à mon avis)
- Préparer une réponse à tous les problèmes (-pas forcément tous pertinents-) du café machin.
- Il faut se concentrer sur quelques points si l'on veut y arriver.
- Pour le budget de promotion, je sais qu'il en existe un, je ne sais pas de combien. On peut faire une demande, mais je ne vois pas pour l'instant à quoi ça pourrait servir. Les publicités sont à mon avis hors de prix pour l'association. Restons dans le "libre et gratuit" :)
- Je ne vais pas être très présent dans les semaines qui viennent pour des raisons de "partiels". Lisaël n'est pas très dispo non plus. Si tu es motivé pendant ce temps, prends en main le projet et mène le où bon te semble. Je vais revenir !
- Plyd /!\ 19 janvier 2006 à 18:27 (CET)
valencien
modifierValencien
modifierExcucez si mon français est pas bon. J'ecrit la deffinition que done le Robert sur la Langue catalane: Langue romane parlée en Catalogne, aux Baleares et autour de Valence. Voyez ça: valencien. Et voyez l'historique (qui a començé les modifications). Ecrire valencien est ecrire politiquement. Au monde cientifique le valencien existe pas. Est un invention des politiques--84.120.11.22 16 janvier 2006 à 13:26 (CET)
- Bonjour, écris plutôt tes remarques sur la page Discuter:Alicante. N'essaye pas de me convaincre de toutes façons, j'y connais rien et je ne souhaite pas prendre parti pour l'instant. Essaye plutôt de convaincre tout le monde ou de trouver un consensus afin d'arrêter les révocations systématiques. Cordialement, Plyd /!\ 16 janvier 2006 à 13:51 (CET)
valencien
modifierspice de vandale !, tu as massacré ma page :)
Sinon pour le message en lui même, j'avoue ne pas etre connaisseur non plus sur le sujet, le même est par contre que l'ip en question a pas l'air de bien parler la france (j'espère juste que c'ets pas un nationaliste local) Cela dis les arguments qu'il mentionnent ci dessus se defendent, je suppose qu'il faudra se renseigner un peu par nous meme pour etre sur.
DarkoNeko 猫 16 janvier 2006 à 13:26 (CET)
Bonjour, j'écrivais sur Alicante. Après une panne, j'y suis revenu et j'ai trouvé qu'il est bloqué. Je m'en dubte que ça était l'unique solution, mais je connaîs cette histoire et je ne suis pas sûr si ça aidera a trouver un consensus (au contraire, à mon avis). Bon, en tout cas, ma demande est s'il existe la manière de continuer à écrire sur le reste de l'article. Peut-être je ne dis qu'une connerie, mais je suis nouveau sur la Wikipédia. --Ferran 18 janvier 2006 à 18:58 (CET) (N'hesitez pas a corriger mes fautes SVP)
médiation
modifierjuste un merci pour ta médiation dans les articles de valence (Espagne).
--Sancho-PanzaXXI 18 janvier 2006 à 20:50 (CET)
- Pas de problème, je suis là pour ça. À bientôt, Plyd /!\ 18 janvier 2006 à 21:05 (CET)
C'est fini ça?
modifierBonjour! J'ai commencé a discuter sur Alicante, mais je ne sais qu'est-ce qu'il est passé. Il me semble que SanchoPanza a quitté la discusion. Je crois l'avoir offensé, mais je ne sais pas comment. Alors, qu'est-ce que je dois faire? Peux-je changer la formule des langues? J'ai peur que ça déclenchera une nouvelle guerre. Mais l'utilisateur qui prône la formule actuelle ne veux pas discuter. Quoi faire, donc? Amicalement (et surpris)--Ferran 18 janvier 2006 à 22:30 (CET)
Bonjour une autre fois. Je régrette de continuer sur la même histoire. Mais je ne sais que je puex faire. L'utilisateur SanchoPanza continue sa polemique mais dehors de la page de discussion. Il a change la redireccion de valencien sur catalan et a crée un article que, par moments, ce n'est que son avis. Je vous demande de faire quelque chose, SVP.--Ferran 18 janvier 2006 à 22:56 (CET)
- Je vais tenter de répondre dans l'ordre :
- Pour l'utilisateur anonyme, même s'il n'a pas complètement tord, j'aime pas ses méthodes de révocation systématique sans justification, ou avec des justifications lapidaires. S'il souhaite imposer un avis et refuser le consensus, j'envisagerai de le bloquer.
- Pour l'instant, avant de risquer un conflit d'édition, je te conseille d'écrire une proposition claire de tes changements sur la page de discussion. T'attends les avis. Si la proposition est suffisament neutre et claire (attention à ne pas trop mettre à valeur égale les avis minoritaires et majoritaires, mais bon ça c'est le plus dur ;) ), à mon avis elle sera acceptée ou tu auras des propositions constructives. Ensuite tu fais les changements.
- Je vais demander à Sancho d'attendre avant de créer un article.
- ça te va ? Plyd /!\ 18 janvier 2006 à 23:06 (CET)
- desolé l'amigo! trop tard, il a été déjà crée. Toutefois, je m'inquiete de l'insistence de Ferran à me signaler du doigt dans ses dernières interventions. Je defend la version que je viens de créer, elle apporte des sources (helas, en langue non française par l'instant) et reste neutre: rien n'est dit non verifiable. Autre chose ce sera qu'ella va pas plaire certains. A eux de demontrer qu'acceptent les principes democratiques de la wiki, n'est-ce pas? A+--Sancho-PanzaXXI 18 janvier 2006 à 23:13 (CET)
- Pas de problème. En fait je sens que tout le monde veut arriver à un consensus, mais le problème est juste la méthode pour y arriver. La page Valencien pourrait être une idée. Mais je pense que vous devriez faire des propositions sur la page avant de vous lancer.
- Sinon, pour les "principes démocratiques". En fait, ça en ferait bondir quelques uns sur le wiki... Wikipédia est plus orienté consensus que majorité. (La majorité n'a pas toujours raison, surtout pas en question de point de vue !) On essaye à chaque fois de discuter pour obtenir le point de vue neutre. ça n'est pas du tout évident pour les sujets controversés, mais si tout le monde y met du sien, on arrive toujours à s'entendre. Ceux qui bloquent les consensus sont bloqués. C'est tout :)
- Bon~courage pour l'obtention de ce point de vue neutre
- Plyd /!\ 18 janvier 2006 à 23:22 (CET)
- mmmm, interessant concepte celui de démocratie...Moi, je l'avais employé plutot pour signifier justement le goût pour le debat, le consensus et le respect des point de vues minoritaires! personelment pour moi, democratie n'est pas égal à imposition de la majorité. Bonsoir.
- Oups désolé de mal m'être fait comprendre. On peut en effet définir wikipédia comme une démocratie au sens débat et écoute de tous les points de vue. Pour la phrase que tu sembles ne pas avoir appréciée "attention à ne pas trop mettre à valeur égale les avis minoritaires et majoritaires", je voulais dire que le lecteur ne doit pas avoir l'impression qu'un point de vue minoritaire est majoritaire ou vice-versa. Mais bon je vais m'arrêter là puisque dans le fond, on est d'accord. Je vais me coucher, je reviendrai sans doute demain et j'espère que les discussions seront plus saines (les dernières de ta page de discussion notamment) avec des esprits moins surchauffés comme le devient le mien. Bonne nuit ! Plyd /!\ 18 janvier 2006 à 23:54 (CET)
- mmmm, interessant concepte celui de démocratie...Moi, je l'avais employé plutot pour signifier justement le goût pour le debat, le consensus et le respect des point de vues minoritaires! personelment pour moi, democratie n'est pas égal à imposition de la majorité. Bonsoir.
- Bon, je crois qu'il est nécessaire votre médiation. L'utilisateur Sancho Panza continue à m'insulter (il dit que je censure, comment? que je suis trop informé, etc) et, jusqu'à présent je n'ai pas pu établir un débat avec lui sur le premier sujet. J'ai beaucoup d'information sur l'article qu'il a commencé, mais je crains que ça ne servira à rien. En fait, maintenant on seulement a clarifié que je suis un mauvais garçon. --Ferran 19 janvier 2006 à 11:26 (CET)
J'ai écrit un paragraphe sur la page Discuter:Alicante, mais je ne suis pas magicien et ce sont juste des conseils. Je ne vais pas aller plus beaucoup plus loin. Oubliez les phrases non constructives et faîtes des concessions... Bon courage. Plyd /!\ 19 janvier 2006 à 18:06 (CET)
Je l'ai vu le paragraphe. Mais ma question est comment éviter la guerre d'éditions, s'il y a un utilisateur qui vandalise. Bon, je vous posais la question, parce-que je trouve inutiles les guerres d'éditions, mais je n'ai rien changé et je dois voir comment l'autre utilisateur fait des changes partout. C'est ça respecter les règles?--Ferran 19 janvier 2006 à 18:17 (CET)
Sancho Panza
modifierBonjour, pouvez-vous faire une médiation entre Sancho Panza et moi Ferran?. Ça ne marche pas. Je crois que son article valencien n'est pas correct, mais j'ai peur d'empirer les choses. J'attends vos instructions parce-que (il faut l'avouer) je ne sais pas comment réagir.--Ferran 19 janvier 2006 à 12:28 (CET)
SVP, pouvez-vous faire quelque chose avec cet utilisateur? Je ne demande pas le blocage. Mais, quan même, il faudrait faire quelque chose. Il ne cesse d'ouvrir des nouvelles discussions partout et de modifier les articles.--Ferran 19 janvier 2006 à 16:08 (CET)
- J'avais pas vu cette remarque quand j'ai écrit les autres. Vue la complexité du débat, si tu penses que tu as un problème irrésolvable avec Sancho, demande un arbitrage ici : Wikipédia:Comité d'arbitrage. Mais je ne pense pas qu'il faille le faire à chaud. Le problème me semblant brûlant voir bouillonant. Ca va se calmer en quelques jours je pense. Des erreurs ou des bêtises quelques jours voir quelques semaines sur une page, ça n'est pas grave ! Si tu sens trop d'énervement, tu peux t'éclipser pendant deux jours et revenir avec un regard neuf et là refaire une proposition nouvelle où les changements qui te paraîtront convenir à tout le monde.
- Dernièr conseil : ne réponds à aucune provocation. Reste uniquement dans la ligne "je veux un consensus pour que tout le monde soit d'accord".
- Bon courage... moi je ne vais pas être très présent dans les semaines qui viennent, mais je suis sur que vous allez trouver un accord ! Plyd /!\ 19 janvier 2006 à 18:19 (CET)
- Après ça, je vous laisse tranquille. Ce n'est pas mon problème. Avec moi, c'est le 3e utilisateur avec qui Sancho discute. Et il crée des articles (et tout ça que j'ai déjà écrit et que je suis sûr que vous fatigue). Alors qu'est-ce je dois faire? Attendre même s'il vandalise tous les articles? En tout cas, je vous remercie tous les efforts que vous avait fait. Amicalment (mais un peu fatigué)--Ferran 19 janvier 2006 à 18:27 (CET)
- L'ampleur que prend le conflit me dépasse. Demande plutôt à des gens habitués à ce genre de problèmes ici, ou si tu veux avoir plein d'avis différents de plein de monde, c'est ici. Je ne pense pas pouvoir régler ce problème seul ni te donner des conseils qui te permettront de le résoudre. Désolé ! Plyd /!\ 19 janvier 2006 à 18:38 (CET)
Merci pour toutes vos attentions. Je suis conscient que cela est un peu ennuyeux. Merci et a bientôt. --Ferran 19 janvier 2006 à 21:45 (CET)
Sony et caractères asiatiques
modifierce sont des trucs bidons (surement du chinoix, j'en comprend pas plus que toi). Le truc qui me dis clairement que c'est bidon est : dans tous le texte, c'est à chaque fois les memes caracteres qui sont repeté a des endroits plus ou moins aléatoires. Tu peut donc supprimer sans remord. DarkoNeko (漫画) 23 janvier 2006 à 20:20 (CET)
Bonsoir. On peut pas enlever le bandeau de suppression et annulé le vote? Parce-que l'article est passé de trois lignes à un peu plus. Et je voudrais pas perdre mon temps pour rien sur cette article dont je ne suis pas à l'origine à la base, même si j'aurais aimé que l'auteur à l'origine de sa création se contente un peu plus que de laisser une modeste phrase. Ca serait bien d'y jetter un coup d'œil, question de voir l'évolution du truc. Merci. G. Calabria 25 janvier 2006 à 20:40 (CET)
- Bonsoir. Wikipédia:Pages à supprimer explique la procédure et vu que des personnes ont voté pour la suppression, on ne peut pas vraiment se permettre de retirer le bandeau maintenant. On pourra le retirer le 28. J'ai toutefois rajouté le bandeau {{suppression à revoir}} étant donné que la suppression n'a vraisemblablement plus lieu d'être vu la taille de l'article. Ne t'iniquiète pas, l'article ne devrait pas être supprimé (de toutes façons, y il y a une majorité de pour). Sinon n'hésites pas à me dire... Sinon, pour avoir parcouru l'article, il ne semble pas respecter la présomption d'innocence. ça serait bien de corriger. Bien cordialement, Plyd /!\ 26 janvier 2006 à 00:42 (CET)
- OK merci, ça và alors. L'article est encore “en travaux” mais par précaution je vais rajouter une phrase comme quoi que tant qu'ils n'ont pas été jugé, les Hornec poursuivis ont droit selon la loi française à la présomption d'innocence . Cordialement. G. Calabria 26 janvier 2006 à 01:03 (CET)
Salut Plyd, Cr0vax a modifié l'article Junior-Entreprise en virant toutes les JE françaises qui n'ont pas d'article, augurant qu'une liste ne doit pas dépasser 10 éléments. J'avoue ne pas étre d'accord, j'ai donc pour l'instant remis l'ensemble des JE qui étaient référencées. Je pense que si on ne laisse que 10 JE, on aurra le droit a un débat sans fin du genre : « ma JE est meilleur que la tienne donc je vire la tienne pour mettre la tienne ». En revenche, la création d'un article « Liste des Junior-Entreprises Françaises » peut-être la solution. Dis moi ce que t'en pense ! A+ Bredt 26 janvier 2006 à 17:42 (CET)
- Salut Bredt, je ne suis pas non plus pour la réduction à quelques JE.
- En fait je pensais à deux solutions :
- une page liste des JE (pourquoi uniquement françaises ?)
- une page les JE en France, vu qu'il n'y a pas bcp d'infos, cela conviendrait pour une page.
- Je ne sais pas quelle solution choisir...
- Plyd /!\ 29 janvier 2006 à 13:57 (CET)
- Salut Plyd,
- Je crois que Cr0vax a pris la décision pour tout le monde ... (je crois qu'il veux devenir champion du monde de modif sur Wikipédia ...)
- Bon sans plaisanterie ... je ne sais pas trop j'avoue ! peut-être une page sur le concept de JE (la page actuelle), une page liste des JE (pour chaque pays) + une page sur l'histoire, le statut, etc (pour chaque pays) ... ou un mixte de tout ça suivant les pays (plus développé pour les pays francophone, ou les pays avec bcp de JE)
- Bredt 30 janvier 2006 à 12:34 (CET)
Intervention
modifierMerci de ton intervention sur ma page ! BOn coruage ds la suite de ton wiki apostolat
Punition
modifierAyé, j'ai fait mes cent lignes... je peux aller en récréation maintenant ? ;) Cæsius இ 29 janvier 2006 à 17:32 (CET)
"Fusion" sup de Co Reims
modifierSalut,
J'ai fait la synthèse de ce qui se trouve sur la page de discussion de École supérieure de commerce de Reims (ce qui concerne la fusion, pas les problèmes de classement), ce qui donne :
- Fusion entre Reims Management School et Reims Management school, celle là, personne ne la conteste.
- Renommage de École supérieure de commerce de Reims en Sup de Co Reims, puisqu'il s'agit du nom correct de nos jours. Pas de fusion avec Reims Management School.
- Ajout à Reims Management School d'un paragraphe "Gouvernance" tiré de Sup de Co Reims.
- Modification de certains liens dans Reims Management School pour rediriger vers Sup de Co Reims.
Voilà, c'est tout. Par contre, ne connaissant pas cette école ni le système "scolaire" français (je n'habite pas en France), il m'est difficile de corriger les divers liens (titres) dirigeant vers les diverses formations proposées par Reims Management School. Avis aux "calés" de la formation... jerome66 | causer 1 février 2006 à 11:52 (CET)
- Cela me semble pas mal. Mais je ne suis pas spécialiste non plus. Merci à toi, Plyd /!\ 8 février 2006 à 12:53 (CET)
Remerciements
modifierSuite au message de bienvenue de "Okki", j'espère avoir trouvé le moyen d'entrer en conversation (avec Okki, et du même coup, avec ses interlocuteurs aussi) 1. merci pour votre message d'accueil. 2. Puisque vous êtes passionné de cinéma asiatique, jetez un coup d'oeil à mon petit travail sur Kuroshawa (www.fondation-du-verseau.org/a-2/menu_cine.htm) A bientôt
- De rien, bonne continuation sur Wikipédia !!! (je ne suis pas spécialiste de cinéma asiatique... désolé! mais ils sont nombreux sur Wikipédia, tu en trouveras plein je suis sûr !) Plyd /!\ 8 février 2006 à 12:52 (CET)
À propos de l'élection d'un sphénisciforme
modifier![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/dc/Aptenodytes_patagonicus_003.jpg/220px-Aptenodytes_patagonicus_003.jpg)
Comme tu ne le sais peut-être pas, quelqu'un, peut-être toi, a voté en ma faveur sur ma page de candidature au poste de Maître de l'Univers Maître du Monde d'administrateur de Wikipédia.
Je tenais donc à te remercier personnellement, toi ainsi que la personne qui t'a forcée derrière le fusil, de m'avoir enfin placé au même rang que Musclor en m'ouvrant les secrets du Crâne Ancestral, chose tant désirée depuis ma plus tendre enfance et de mes premières disputes avec Skeletor. Les Skeletorpédias n'ont plus qu'à bien se tenir !
En cas de besoin, n'hésite donc pas à faire appel à mes nouveaux super-pouvoirs, ainsi qu'à mon extralucidité et à ma clairvoyance ! ^-^
Bon, plus sérieusement, merci pour ta confiance, n'hésite pas à faire appel à mes services en cas de besoin ! ^-^ Manchot ☺
Pays de la Loire et Bretagne
modifierBonjour,
Je suis "86.195.174.70" (ou l'IP qui n'arretait pas de modifier les articles sur Nantes, Les Pays de la Loire, la Bretagne historique et le Détachement administratif de la Loire Atlantique).
Je voulais commencé par m'excusé d'avoir confondu liberté d'expression avec anarchie. La mise en place d'un script de replication ma fortement aidé et à la fin je me suis pris a apprécier les revert ^^'.
Quoi qu'il en soit, étant Nantais de puis plusieurs générations expartié pour mes études (si on peut dire...) sur Angers, je tiens tout de même a affirmer mes positions : Vos articles concernants Nantes et la Bretagne sont loin d'etre objectif (ce qui pour une encyclopédie est embêtant...), et vous ommetez certaines informations capital qui jourai en faveur de valeur culturelle forte pour les Pays de la Loire (favorisant les propagandes Pro Bretonnante) ; j'ajouterais enfin que comme beaucoup de Nantais, je ne me sens pas breton, et la culture bretonne est un peu dépassé sachant que beaucoup la confonde encore avec la culture celte...
Les seuls solutions seraient de déja enlever dans les articles qui parle de Loire Atlantique le "autres" dans "autres département bretons", de présiser qu'il y as un mouvement culturelle entre les villes d'Angers et de Nantes avec angers-nantes-opéra et l'ONPL qui officie dans toutes les villes de la région, d'arreter de dire que le drapeau breton flotte plus souvent que le drapeau des Pays de La Loire sur la ville de Nantes (frocement si on compte les crêpries ca permet de gongler les chiffres...) et bien insister sur le fait que nous avons la chance d'avoir une région diversifiée et économiquement stable.
Je ne sais pas si mes solutions vous on interresez cependant le fait de réouvrir les discussions sur le sujet, et de préciser qu'il existe un désaccord sur les articles seraient une avancée et sachez que ayant supprimer mon script de réplication (et étant assé fénéant pour ne pas le refaire...quoi que...) je ne compte plus "vandaliser" wikipédia...
Sur ce Wiki for All and All for Wiki ^^
(n'ayant pas une IP fixe, si vous souhaitez me répondre voici mon adresse mail : bauq49@ @yahoo.fr)
Merci de votre attention et bonne soirée.
- Bonjour,
- J'apprécie vos explications, mais je crois qu'elles sont déjà exprimées sur les pages. Une différence a été faite entre la "Bretagne historique" et la "Bretagne administrative" pour permettre de mieux guider les utilisateurs. Si certains Nantais ne se sentent plus Bretons, il n'y a pas de raison de vouloir effacer ce qui traite de Nantes dans la page page de Bretagne historique, alors que cela a été fait sur la page Bretagne administrative pour respecter un point de vue neutre.
- Pourquoi ne pas vous créer un compte ?
- En cas de nouvelles modifications opposées aux discussions qui ont déjà eues lieu, je semi-bloquerai les pages ce qui empêchera les modifications d'utilisateurs anonymes (ou de moins de 4j). Merci de ne pas m'y obliger,
- Cordialement, Plyd /!\ 7 février 2006 à 18:03 (CET)
Yo Plyd, Je viens juste m'assurer que je ne sombre pas dans la parano... en tombant sur cet article, je l'ai trouvé un peu "Pub". Avant une quelconque modif de ma part, je préfère avoir confirmation que je ne vais pas dégrader un article pour des cacahuètes... Voir commentaires en page de discussion.
Merci d'avance pour ton avis --SOnO 8 février 2006 à 11:01 (CET)
- Vas-y lance-toi et fais-toi plais' ! Neutralise ces pages d'écoles de commerce ne comprenant pas le mot "neutralité de point de vue" ou "vide de sens". Mais fais attention, moi je me fais engueuler à chaque fois que je supprime les commentaires du genre "meilleure école européenne selon le classement du NewUnknownMagazine" parce que je suis pas objectif et contre la liberté d'expression et bla et blaaaa... J'avoue avoir été dégoûté par certains "commerciaux" qui se prennent pour des dieux et mais ne comprennent pas grand chose... Mais ne généralisons pas :D Institut européen d'études commerciales supérieures me semble à peu près neutre. Bon courage à toi, tu vas en avoir besoin ! (relaisse moi un message si tu rentres dans un tel conflit... :)
- Merci à toi, Plyd /!\ 8 février 2006 à 12:50 (CET)
OK... je vais continuer avec mes questions débiles. Je viens de passer à travers une bonne part des écoles listées dans la Catégorie école supérieure de commerce, et ce n'est pas aussi publicitaire que je ne le craignait. Par contre, une question me vient au sujet des images parfois utilisées (photo de bâtiment, logo, ...). Certaines images ne sont absolument pas libres, et pour d'autres, ce n'est pas indiqué. Quelle devrait-être la poilitique à suivre? virer les images? les proposer à la suppression (je crois que c'est un truc comme ça), laisser courir? Merci de m'éduquer dans le bon sens du Wikipoil. --SOnO 9 février 2006 à 11:10 (CET)
- T'as de la chance, je viens encore de tomber sur la page ESCP-EAP ce matin où j'ai pu y découvrir "l'excellence du corps professoral", la "meilleure école de management" etc. J'ai tenté de neutraliser. Pour les images... Si elles ne sont pas libres, il faut les supprimer !!! Wikipédia:Images à supprimer permet de le faire mais tu peux aller sur Wikipédia:Demande de suppression immédiate pour aller plus vite en cas de pb de licence :) Plyd /!\ 9 février 2006 à 19:11 (CET)
Dieudonné
modifierCelui-là... J'ai dit désapprouve, c'est pas tout à fait le bon mot mais j'ai pas trouvé mieux. C'est surtout que je crois pas trop à ce calme vu que j'ai pas l'impression que le dialogue s'est vraiment engagé. Ne le prends pas pour toi, je le disais pas pour blamer ton action mais pour faire comprendre aux intéressés qu'ils n'ont pas complètement la voie libre. Je vais rectifier un peu. Fred.th–.·˙·. 8 février 2006 à 21:30 (CET)
- Ok. Aucun problème, je ne l'ai pas pris pour moi. J'ai eu peur d'avoir mal étudier l'ampleur de l'incendie. Aller, ça se tente :) Si ça se réenflamme, on pourra bloquer les utilisateurs qui poseront pb
(2-3 si j'ai bien compris)ou exiger qu'ils ne modifient plus l'article sous menace de blocage. Sinon, moi c'est Plyd et non Pyb malgré les similitudes - je devrai lui demander de changer de pseudo d'ailleurs ;D A+ Plyd /!\ 8 février 2006 à 23:09 (CET)- Sans être paranoïaque, pourrais-tu me faire savoir si je suis inclus dans le lot des 2-3 ? Frank Renda 8 février 2006 à 23:13 (CET)
- Je retire ce que j'ai dit. Je me suis mal exprimé. Aucun utilisateur ne pose vraiment problème mais les révocations étaient concentrées sur 2-3 personnes (ce qui ne fait donc pour l'instant personne en particulier qui pose pb). J'espère pouvoir encourager les discussions dans le calme pour contribuer dans la bonne humeur avec tous les contributeurs et non en guerres d'éditions stériles. Les résumés contenant des propos cassants par exemple (comme avant la protection les "tu te moques de qui ?" ou "patate !") devront par contre être évités si on ne veut pas avoir à reprotéger l'article. Merci, bon courage et à bientôt ! Plyd /!\ 8 février 2006 à 23:56 (CET)
- Tout à "fée" d'accord ! :-) Frank Renda 9 février 2006 à 09:45 (CET)
- Je retire ce que j'ai dit. Je me suis mal exprimé. Aucun utilisateur ne pose vraiment problème mais les révocations étaient concentrées sur 2-3 personnes (ce qui ne fait donc pour l'instant personne en particulier qui pose pb). J'espère pouvoir encourager les discussions dans le calme pour contribuer dans la bonne humeur avec tous les contributeurs et non en guerres d'éditions stériles. Les résumés contenant des propos cassants par exemple (comme avant la protection les "tu te moques de qui ?" ou "patate !") devront par contre être évités si on ne veut pas avoir à reprotéger l'article. Merci, bon courage et à bientôt ! Plyd /!\ 8 février 2006 à 23:56 (CET)
- Sans être paranoïaque, pourrais-tu me faire savoir si je suis inclus dans le lot des 2-3 ? Frank Renda 8 février 2006 à 23:13 (CET)
Article 24 Heures de l'INSA
modifierBonjour, J'ai vu qu'hier tu avais révoqué les modifications de 81.220.67.102 et 212.194.218.246. Elles sont réapparues quelques minutes plus tard et je les aies aussi révoquées. Faut-il faire une action particulière dans ce cas ?
Bonsoir Plyd, je voulais te signaler que le pseudonymé Kévin Forest, qui vient donc de se créer un compte, était le webmestre des "Ogres" et de "Soutiendieudo", deux sites qui ne brillent guère par leur neutralité et leur nuance dans le soutien à tu-sais-qui [6]. Je te signale aussi que les arguments qu'il déploie sur la page de discussion commencent à sévèrement sentir le rance et le moisi ( "vous cherchez vraiment à augmenter l'antisémitisme ! " ). Puisque tu as pris sur toi de surveiller cet article, ce que je trouve louable et courageux, il serait bon de ne pas prendre ce genre de contributeur à la légère. Bonne soirée, et merci de ton travail. Frank Renda 16 février 2006 à 20:51 (CET)
- j'ai laissé un message. Cordialement, Plyd /!\ 19 février 2006 à 22:20 (CET)
Dieudonné M'bala M'bala
modifierBon là ca devient vraiment du grand n'importe quoi.
Cet aprem y a encore eu un averto d'un administrateur pour DISCUTER avant de MODIFIER.
Ce soir je reviens et je vois qu'il y a au moins 10 Modifs !
Ca commence à plus être gérable !
Alors il serait peut etre temps de prendre des sanctions plutot que de dire une Nième fois "la prochaine fois je sévis" !
Sartorius 21 février
- Bonjour Sartorius, désolé de ne pas bloquer autant que tu voudrais, mais si je bloque un utilisateur, il y a de grandes chances pour que ça crée encore plus de polémiques et je préfère éviter ça. Je le ferai en cas d'insultes manifestes, mais sinon, c'est dur à évaluer sans avoir l'impression d'être partial (tu peux lire le message suivant au sujet d'un autre article si ça t'intéresse). En fait je préfère utiliser le blocage comme dissuasion que comme véritable attaque, mais je la garde sous le coude quand même en cas de pb manifeste. Désolé de ne pas aller plus loin pour l'instant, bonne continuation. Plyd /!\ 23 février 2006 à 23:15 (CET)
Intéressant, ce concept de classement, les très vieilles archives en 2 et les vieilles en 1 : Y'aurait-il des sujets qui remontent à la surface au bout d'un certain temps ? ;-) Archeos Deviser
- je crois les avoir mis dans l'ordre chronologique, il y a une erreur ? Archives1 d'abord puis 2, puis 3. Ah c'est peut-être certains sujets qui sont décalés. J'essayais de garder ensemble les sujets qui traitaient de la même chose, mais c'est assez dur en fait. Dans tous les cas, je crois que je n'aurai jamais le courage de trier comme toi :) Peut-être qu'une page à la Céréales Killer serait la solution... mais je palabre pas suffisament pour un mensuel :/ Plyd /!\ 23 février 2006 à 23:15 (CET)
blocage de mes contributions
modifierbonjour plyd !
je suis utilisateur:rdavout et j\\\'ai été injustement bloqué pour motif de vandalisme répété de l\\\'article sur l\\\'ESSEC. je tiens à signaler que ma seule contribution sur cette page, en date du 2005-12-23 14:23:01 est le rajout d\\\'une note sur le campus d\\\'Ahmedabad, et que par ailleurs, je suis le contributeur principal de la page du même nom sur le wikipédia anglais. crois-moi, je n\\\'ai aucun intérêt à vandaliser les pages qui vendent mon école. apparemment, nous ne sommes pas tous à croire cela sur le campus. \\\'\\\'\\\'effectivement mon IP correspond à celui du/des vandale(s)\\\'\\\'\\\' qui a/ont attaqué l\\\'article. seulement cet IP correspond à celui du \\\"réseau jaune\\\" : tous les connectés des résidence de l\\\'ESSEC et sur campus le partagent. le blocage de l\\\'adresse IP m\\\'empêche par-là même de contribuer autrement qu\\\'en passant par un anonymiseur... que faire ?
je comprends ta position (j\\\'imagine que les vandales se sont donnés le mot et que débloquer mon IP représenterait une menace constante sur le wikipédia français) mais si je te propose d\\\'être responsable de la page ça ne devrait pas te causer trop de soucis... il suffirait que je la mette en suivi et je m\\\'occuperais de la défendre.
merci de prendre en compte mon avis...
72.232.10.226 24 février 2006 à 11:46 (CET)
- Bonjour, donne moi les ip que tu utilises et qui sont bloquées. Seulement si des imbéciles vandalisent en permanence l'encyclopédie en provenance de ces ip, nous sommes obligés de les bloquer. Dans ce cas, nous pouvons effectuer une demande à votre administrateur réseau pour qu'il repère et coupe la connexion des personnes posant problème. A moins que tu ne préfères le faire toi-même ou que tu parviennes à les raisonner. Sache toutefois que les blocages d'ip sont en général assez courts (de l'ordre de quelques jours), mais sont plus longs en cas de récidive. Cordialement, Plyd /!\ 24 février 2006 à 15:57 (CET)
Merci
modifier![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/Face-wink.svg/50px-Face-wink.svg.png)
Plyd, je voulais te remercier pour ta confiance en moi pour ma candidature au poste d'admin. N'hésite pas à faire appel à moi si tu le juges nécessaire! Cordialement, - Boréal | :D 3 mars 2006 à 23:15 (CET)
- De rien, bravo ! Et à très bientôt sur les RC et chez les vandales ;) Plyd /!\ 6 mars 2006 à 16:16 (CET)
On passe et repasse, comme dirait ma femme de ménage :-)
modifierHeuuuu je passais moi aussi par là... et fo pas exagérer non plus! "En quelle langue va t'il falloir vous l'expliquer" n'est pas agressif, c'est juste le signe d'un léger ennervement, on a (malheureusement) vu passer un million de fois pire sur WP, et sans blocage :-) .: Guil :. causer 8 mars 2006 à 17:58 (CET)
- je n'ai pas bloqué non plus, mais ça m'énerve les contributeurs qui parlent sur ce ton et prennent clairement les gens pour des cons. J'avoue avoir lu le reste des commentaires au-dessus et j'ai été choqué par l'aggressivité. Je trouve que ce genre de phrases sont anti-constructives. Elles vont encourager les autres contributeurs à soit "se casser" soit "s'énerver aussi" (même si je ne crois pas que ça sera le cas pour Manchot qui en a vu d'autres) et donc dans tous les cas sont néfastes. Un appel au calme comme celui-ci ne peut pas faire de mal à mon avis. Plyd /!\ 8 mars 2006 à 18:17 (CET)
Salut, tu as eu raison de déprotéger, je n'ai plus tellement suivi cette histoire ces derniers temps. a+ Dake@ 14 mars 2006 à 00:28 (CET)
24.200.204.238
modifierLes révoquation que tu as fait contre le IP 24.200.204.238 ne sont pas justifiées, car ses modifications ne sont pas du vandalisme. Je comprend que tu n'y connais rien au hockey et que tu sais pas ce que représente ces modifications, mais tu peux arreter de le (reverter)... --Woww 15 mars 2006 à 01:59 (CET)
- oups désolé (je me suis posé la question à la fin, mais c'était fait). En général les suppressions non justifiées par des IP, je révoque. Vu que ça doit être le cas de beaucoup de patrouilleurs, conseille-lui d'utiliser la boîte de résumé ou de s'inscrire pour éviter des problèmes. Encore désolé. A+ Plyd /!\ 15 mars 2006 à 09:28 (CET)
Effets "de bord"
modifierLes effets de bord positifs de la contribution à Wikipédia : Cela se nomme incidemment en français des effets secondaires. "Effet de bord" ne vient que d'un contresens de traduction de l'expression side effects, contresens largement propagé ensuite par les informaticiens. Tout cela date d'une époque où les Français ne parlaient pas encore l'anglais couramment ;-) Morus 15 mars 2006 à 11:30 (CET)
- Merci... j'ai corrigé. En plus j'aime pas le franglais. Dire que je ne m'en rends pas compte... Plyd /!\ 15 mars 2006 à 13:19 (CET)
ESSEC formation modif
modifierSalut Plyd !
Je ne suis pas vraiment d'accord avec ta dernière modification de l'article sur l'ESSEC. Pour rappel, il était écrit « l'ESSEC MBA, l'une des principales écoles de commerce françaises, noyau du Groupe ESSEC », ce que tu as remplacé par « l'ESSEC MBA est le diplome délivré par l'école de commerce, noyau du Groupe ESSEC ».
Je comprends que tu veuilles neutraliser la formulation, mais ta modification pourrait faire croire que l'ESSEC MBA est simplement un diplôme alors qu'il s'agit ici d'une formation en l'occurrence. Je propose donc une nouvelle version de la chose : « l'ESSEC MBA, noyau du groupe ESSEC, est à proprement parler une école de commerce, délivrant une formation à plein-temps avec un MBA à la clef ».
J'ai fait les modifs sur l'article concerné, n'hésite pas à rebondir sur mes modifs si tu les sens trop partiales, incomplètes, ou quoi que ce soit d'autre...
a+ Rdavout 15 mars 2006 à 22:20 (CET)
- Justement je me posais la question : un MBA c'est un diplome pourtant et non pas une formation. Est-ce un abus de langage de l'ESSEC ? Plyd /!\ 16 mars 2006 à 00:11 (CET)
Merci!
modifierMerci Plyd pour ton appui à ma candidature en tant qu'admin! Si commentaire, critique, compliment, insulte, blague, cadeau, somme d'argent ou autre il y a, simplement me les faire parvenir ici! :) Colocho | ¡Holá! 17 mars 2006 à 15:09 (CET)
- Bienvenue parmi nous :) A très bientôt, Plyd /!\ 20 mars 2006 à 10:19 (CET)
Contrat première embauche
modifierBonjour,
Il me semble que : "retrait de la citation. Des citations non-neutres n'ont pas leur place sur l'encyclopédie si elles ne sont pas commentées. Vu l'intérêt de la citation. Je préfère supprimer" est déplacer.
L'interêt de la citation ? Faut être aveugle pour ne pas le voir, sans la citation, le député est contre le CPE, soit il préfère suspendre devant les manifestations, c'est pas une petite nuance.
Quand à la neutralité, laisser que les manifestations critique _CONTRE_ le Cpe.. Soit on fait les choses bien, soit on ne les fait pas à moitié.
Cordialement, Emirix 20 mars 2006 à 15:48 (CET)
- Bonjour Emirix,
- Tout d'abord rien ne sert de s'énerver :) Je ne suis pas aveugle, mais laisse moi t'expliciter les raisons de mon choix :
- En fait, je ne voyais pas l'intérêt de la citation puisque le point de vue du député est cité et nous avons une source à l'appui.
- De plus, (et c'est valable pour la plupart des autres citations dans ces articles), j'ai l'impression que l'on utilise la raison "il faut donner la citation pour confirmer la position de telle ou telle personne" à d'autres fins, notamment à la présence d'un débat pour/contre qui n'a pas sa place ici (et qui entre nous soit dit donne souvent des résultats très mauvais comparés à une analyse objective).
- A bientôt, Plyd /!\ 20 mars 2006 à 17:07 (CET)
- Mauvaise journée, je m'en excuse, mais à ce moment là, les réactions sont toutes "contre". Et personne n'ira voir le site du nouvelObs pour connaître ses raisons, et surtout dans quelques jours ou semaine, cette source n'existera plus ou sera payante. Dire qu'il y a eu des réactions contre sans précision c'est bien, mais pourquoi ne pas dire à l'inverse que que d'autres syndicats étaient pour ?.. Le débat pour/contre existe dès le moment où on mets les réactions, la loi en elle même est neutre, ne prends pas la moitiée de la page et est exposé brièvement.. Donc oui pour moi, sans la citation, c'est contre le CPE (en gros il retourne sa veste), et avec, c'est pour le CPE.. Et je pense pour toute personne normalement constitué qui lira cet article sans aller voir les sources ou regardant l'historique en pensera de même. Alors je propose tout simplement d'enlever les réactions, garder le fait qu'il y a eu des oppositions, et rediriger vers une autre page comme Chronologie de la bataille du CPE où de nombreuses réactions et évènements sont présent. Je te rejoins dans le fait que jamais dans une encyclopédie, j'ai vu des "Pour", des "Contre", et des "réactions" ou "critiques", alors autant que cet article parle de la loi. Emirix 20 mars 2006 à 17:36 (CET)
Sources pour le changement de nom de l'I&V
modifierBonjour Plyd... Là comme ça je n'ai pas de lien à te fournir. Il faudrait que je fouine dans mes archives à la maison. Cela dit, je peux ôter ma remarque de la page I&V. Je tenais juste à faire part de ce que j'avais constater ayant suivi ce sujet de très près à ce moment-là. Ganymede44 22 mars 2006 à 11:10 (CET)
- Le but c'était pas de l'enlever même si ça constitue ce que l'on appelle du contenu évasif. En lisant la remarque, on a envie d'en savoir plus :)
- Cordialement, Plyd /!\ 22 mars 2006 à 11:29 (CET)
- OK je comprends. Je tâcherai de retrouver des liens ou des infos complèmentaires (dates, personnes, etc...) afin de complèter la phrase. Ganymede44 22 mars 2006 à 14:40 (CET)
Slt, j'ai répondu à ton message dans la page de discussion de la chronologie. J'aimerais connaître la raison qui t'a poussé à changer le nom de l'article.Kintaro Oe 22 mars 2006 à 19:40 (CET)
- Slt, j'ai répondu à ton message. Voila la copie.
- Plyd, effectivement, cette information m'avait échappé, je comprends que vous avez eu envie de répondre à la demande de certains.Cela vous honore. Néanmoins, vu que l'article est squatté, légitimement, par des activistes anrchistes qui désirent de tout coeur faire reconnître la valeur de leur grande lutte et la hauteur de leur grand piquets de grève, je crois que la critique du titre était quelque peu ridicule. Tous les médias, de gauche comme de droite, ont utilisé le terme de bataille de CPE, alors ces petites tergiversations sur l'orientation du titre me fait pouffé. Dans 50 ans toute la population parlera banalement de la bataille du CPE, tandis que wikiepdia utilisera de cette malheureuse et mauvaise formulation " les événements qui tournent autour et peutêtre des réactions parfois légitimes oue exagérées suite à la publication du projet de lo qui...." Bref la pudibonderie de certains est regrettable je trouve. Kintaro Oe 24 mars 2006 à 01:37 (CET)
-
- Oui c'est peut-être un peu exagéré... Mais si je prends du recul, rien ne dit que dans 50 ans la population entière parlera encore du CPE. Ça il n'y a que les syndicats qui le disent, et ce à chaque manifestation pour motiver leurs troupes. Il est bon de tempérer les commentaires de chacun à mon avis. Bien cordialement, Plyd /!\ 24 mars 2006 à 08:59 (CET)
répondu sur ma page Mr Patate- رة 22 mars 2006 à 23:00 (CET)
Slt, j'aurais apprécié que tu informes l'auteur, c'est-à-dire moi, de ton initiative de suppression. J'ai beaucoup travaillé sur cette page, tu as du t'en rendre compte. L'élégance ne tue pas.Cordialement.Kintaro Oe 24 mars 2006 à 00:55 (CET)
- Désolé cher auteur, en fait mon souhait est plus de demander une analyse ou un résumé des évolutions qu'une suppression. Dans tous les cas si la communauté souhaite le supprimer, je t'encourage à en faire une copie et à le publier sur un blog, comme l'y autorise la licence GFDL. Cordialement, Plyd /!\ 24 mars 2006 à 08:55 (CET)
- Plyd, je ne sais vraiment pas pourquoi tu désires la suppression de cette page. Pourrais-tu m'expliquer en détail ce que tu reproches à cette page? J'ai l'impression que tu y vois un traitement orienté de l'information. Il est évident qu'il y a des éléments qui sont orientés, certains participants sont clairement anti-Cpe, pro-casseur, d'autres sont plus équilibrés, mais si personne ne participe, si personne ne travail sur l'article, comment faire en sorte que l'article soit neutre? Une grande partie de mes contributions ont été modifié depuis, mais j'espère sincèrement contribuer à la neutralité de l'article. L'article n'est pas fini, les événements n'ont plus. Et il est bien nécessaire d'avoir des informations précises pour ensuite avoir une synthèse de qualité. Qu'en penses-tu?Kintaro Oe | 誠 26 mars 2006 à 09:32 (CEST)
- ok. les sources "nouvel obs" systématiquement déjà, c'est pas neutre. Sinon, je suis formellement contre l'idée reçue qu'un article est neutre si on cite tous les points de vues sans commentaires. Il faut une analyse. Et elle manque cruellement. En fait, sur Wikipédia, on préfère un paragraphe de synthèses basés sur quelques faits significatifs (les autres on s'en fiche) qu'une liste comme celle-ci. C'est surtout pour obtenir une analyse au lieu d'une liste que j'ai fait la demande. Elle a été refusée (ou bientôt). On laisse la page, mais tu pourras noter que beaucoup d'avis "conserver" demandent une transformation en "analyse" de la situation.
- En espérant qu'on pourra lire une analyse de l'évolution du mouvement... Cordialement, Plyd /!\ 27 mars 2006 à 15:47 (CEST)
- Plyd, je ne sais vraiment pas pourquoi tu désires la suppression de cette page. Pourrais-tu m'expliquer en détail ce que tu reproches à cette page? J'ai l'impression que tu y vois un traitement orienté de l'information. Il est évident qu'il y a des éléments qui sont orientés, certains participants sont clairement anti-Cpe, pro-casseur, d'autres sont plus équilibrés, mais si personne ne participe, si personne ne travail sur l'article, comment faire en sorte que l'article soit neutre? Une grande partie de mes contributions ont été modifié depuis, mais j'espère sincèrement contribuer à la neutralité de l'article. L'article n'est pas fini, les événements n'ont plus. Et il est bien nécessaire d'avoir des informations précises pour ensuite avoir une synthèse de qualité. Qu'en penses-tu?Kintaro Oe | 誠 26 mars 2006 à 09:32 (CEST)
Ouais, je me suis rendu compte trop tard qu'il était un peu crado ce schéma :) Je me suis amusé à le faire sous paint, je ne savais pas si les trucs faits à partir d'excel étaient ou non libres de droit. Je vais retravailler ça ce soir; il y a en plus d'autres choses à intégrer, du genre la lettre recommandée obligatoire pendant la période de consolidation (contrairement à la période d'essai en CDI), les allocations versées par l'état si le licenciement intervient après 4 mois pour le CPE, et le versement des ASSEDICS à partir de 6 mois pour les deux contrats; mais je n'ai aucune idée de comment ajouter tout ça sans que ça devienne illisible :/ A plus. Jean-Baptiste 28 mars 2006 à 13:38 (CEST)
- Tiens, si tu pouvais la supprimer au passage, j'ai fait une erreur dedans (les indemnités sous CDI). Jean-Baptiste 28 mars 2006 à 15:21 (CEST)
- Merci :) Pour la comparaison avec le CDD, je verrai plus tard, là je me suis fait assez chié comme ça :D Jean-Baptiste 28 mars 2006 à 17:28 (CEST)
CPE : Liens Actualités
modifierDéplacé sur la page de discussion de l'article Discuter:Contrat première embauche. Plyd /!\ 2 avril 2006 à 13:06 (CEST)
erratum
modifierDésolé, j'ai utilisé des tirets dans la mise en forme, sans savoir qu'ils seraient interprétés... Philippe
- ce sont les espaces avant les tirets qui ont été interprétés. Plyd /!\ 2 avril 2006 à 13:03 (CEST)
Spam
modifierMessage envoyé à tous ceux ayant exprimé des oppositions, réserves... lors de la Prise de décision/Comportements problématiques . Les débats sont relancés ici : Discussion Wikipédia:Code de bonne conduite Alvaro 4 avril 2006 à 17:35 (CEST)
Portail des métiers
modifierSalut ! Merci pour ta proposition. Voici l'ébauche de l'ébauche du projet. Cela dit, je suis étudiant, je connais mal le monde du travail. Mais voilà le moyen de le connaître d'un point de vue théorique. ^^
Thedreamstree 9 avril 2006 à 16:10 (CEST)
P.S. : Comment faire pour personnaliser sa signature et y intégrer un lien vers ma page de discussion ?
- tu trouveras l'option pour la signature dans tes préférences.
- Et... moi aussi je suis étudiant :)
- Donc je viens de regarder, bon, c'est bref, mais je pense qu'il faut se lancer (pourquoi ne pas se lancer directement sur la page Portail:Métiers, ça encourage davantage les gens à modifier que sur une autre.
- J'ai modifié deux trois trucs, je repasserai :) Plyd /!\ 9 avril 2006 à 20:35 (CEST)
- Non, j'ai rien modifié encore. Regarde ce portail, je le trouve assez class' pour commencer :)
- Sinon, on pourrait faire des divisions "primaire/secondaire/terciaire(grosse partie)/droit du travail/histoire du travail"
- En dessous, on pourrait mettre des métiers disparus, interdits, avec le détail sur un métier.
- A+ Plyd /!\ 9 avril 2006 à 20:43 (CEST)
marge arrière : mieux ?
modifierSi tu penses que l'on s'achemine vers un mieux, merci de le signaler en page de discussion. Archeos ¿∞?
Bonjour,
pourquoi avoir révoqué le lien sur le plug-in de la grippe aviaire dans l'article Google Earth ? Mith (
Parler) - Angers, le 13 avril 2006 à 07:37 (CEST)
- Effet secondaire d'un parcours des RC solitaire. J'étais tout seul à nettoyer les RC hier en fin de soirée, et j'avoue que j'étais obligé d'aller super vite. Cet auteur spammait plusieurs pages avec ses liens. J'ai regardé les pages, et vu que je trouvais que ça s'éloignait un peu trop du sujet, j'ai révoqué. ça m'a pris 5sec de réflexion pour chacune et je serai pas vexé si tu le remettais :)
- Sinon, n'hésite pas à venir faire un tour de nettoyage sur les RC aussi, ça nous aidera à être moins speed et mieux le faire ;) Bonne journée ! Plyd /!\ 14 avril 2006 à 00:53 (CEST)
Merci
modifier![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/68/Nuvola_apps_kuickshow.png)
Juste ce petit mot pour te remercier de ton vote pour ma candidature au poste d´administrateur ! Si je peux faire quoi que ce soit pour toi, n´hésite pas ! Nicolas Ray 13 avril 2006 à 08:13 (CEST)
Bonjour, si j'en crois [7], c'est toi qui a placé un bandeau de désaccord de neutralité sur Bertrand Delanoë. Ce bandeau n'est pas motivé sur la page dédié que tu trouveras en lien rouge dans le bandeau en question sur la page en question (suis je claire...). Les règles de fonctionnement de Wikipédia:Liste des articles non neutres sont claires, un bandeau non motivé, peut être supprimé sur le champs. J'essaye de mettre de l'ordre dans cette partie de WP qui est un peu oublié, d'où mon message afin de savoir si ce bandeau est motivé ou non et si il existe un moyen de le voir retirer. Merci par avance. sand 16 avril 2006 à 21:59 (CEST)
- Bonjour, j'aimerais bien que tu fasses la même chose avec Mouvement républicain et citoyen dont le bandeau date de décembre 2005 [8]. sand 17 avril 2006 à 08:20 (CEST)
fait. Désolé, j'avais seulement motivé dans l'historique... Excuse : c'est trop long à faire ces bandeaux... ;) Plyd /!\ 17 avril 2006 à 19:14 (CEST)
- Je te remercie, oui c'est un peu long à faire mais le but, amha, est de permettre à tout un chacun de tenter de les neutraliser par la suite, parce qu'en faisant le ménage, j'en ai trouvé des supers vieux pour qui en fait y'avait pas grand chose à faire. sand 17 avril 2006 à 19:52 (CEST)
- En fait, j'ai dû faire ça en passant le balai sur les RC. Quand je suis là-dessus, j'ai pas le temps d'améliorer l'article et ça m'agace de le laisser tel quel... alors j'ajoute le bandeau, en espérant que ça mobilisera :) Plyd /!\ 17 avril 2006 à 21:17 (CEST)
- Hélas, même si je comprends la démarche, j'ai bien peur que ça ne mobilise pas grand monde... sand 17 avril 2006 à 22:27 (CEST)
- Ca me donne l'impression d'être innocent de la qualité médiocre de certains articles :) C'est déjà ça ! Plyd /!\ 17 avril 2006 à 22:45 (CEST)
- ça doit être une des raisons (inconscientes :o) qui fait que je ne vais pas sur les RC, les trucs médiocres, j'en croise assez à mon goût ;-). sand 17 avril 2006 à 23:15 (CEST)
- C'est peut-être justement parce que tu vas pas souvent sur les RC que certains articles sont devenus médiocres ;) Plyd /!\ 17 avril 2006 à 23:18 (CEST)
- Rhô c'est meugnon tout plein ça ;-). sand 17 avril 2006 à 23:31 (CEST)
- C'est peut-être justement parce que tu vas pas souvent sur les RC que certains articles sont devenus médiocres ;) Plyd /!\ 17 avril 2006 à 23:18 (CEST)
- ça doit être une des raisons (inconscientes :o) qui fait que je ne vais pas sur les RC, les trucs médiocres, j'en croise assez à mon goût ;-). sand 17 avril 2006 à 23:15 (CEST)
- Ca me donne l'impression d'être innocent de la qualité médiocre de certains articles :) C'est déjà ça ! Plyd /!\ 17 avril 2006 à 22:45 (CEST)
- Hélas, même si je comprends la démarche, j'ai bien peur que ça ne mobilise pas grand monde... sand 17 avril 2006 à 22:27 (CEST)
- En fait, j'ai dû faire ça en passant le balai sur les RC. Quand je suis là-dessus, j'ai pas le temps d'améliorer l'article et ça m'agace de le laisser tel quel... alors j'ajoute le bandeau, en espérant que ça mobilisera :) Plyd /!\ 17 avril 2006 à 21:17 (CEST)
- Je te remercie, oui c'est un peu long à faire mais le but, amha, est de permettre à tout un chacun de tenter de les neutraliser par la suite, parce qu'en faisant le ménage, j'en ai trouvé des supers vieux pour qui en fait y'avait pas grand chose à faire. sand 17 avril 2006 à 19:52 (CEST)
Un erreur
modifierBon jour,
par erreur j'ai créé cette catégorie Catégorie:Province_de_Castellon. Pouvez-vous la supprimer, SVP?
Merci, --Ferran 17 avril 2006 à 17:43 (CEST)
Salut, Je viens d'enrichir la contribution sur l'ESSCA... Suite au nettoyage de printemps, sans doute justifié, que tu as fait, je trouvais qu'il ne restait plus grand chose; alors j'ai travaillé l'aspect pédagogique, en attendant la vie associative, le réseau des anciens... Tes remarques et suggestions sont les bienvenues. J'ai essayé de m'inspirer d'autres sites, notamment l'INSA ;-) (Grs qui a oublié de signer avec ses ~~~~)
- Salut,
- Les pages de l'INSA sont un modèle, ça me flatte mais j'ai pas été tout seul... et je les trouve pas encore assez bien à mon goût mais je suis un peu exigent :)
- Sur la page de l'ESSCA, j'ai corrigé l'image pour la mettre à droite.
- Le contenu pédagogique est intéressant, c'est une bonne chose qu'il ait été ajouté.
- Reste plus qu'à parfaire le formatage à la norme de l'encyclopédie (phrases en majuscules -> minuscules, résumés introductifs au début de chaque paragraphe, davantage de liens wiki - mais pas trop non plus -, etc.)
- Si tu as des photos libres, n'hésite pas non plus à en ajouter :)
- Bon week-end,
- Plyd /!\ 21 avril 2006 à 18:03 (CEST)
licences des images
modifierécoute ce n'est pas très clair...il s'agit de photos qui appartiennent à mon groupe politique...pour illustrer des sujets pertinents. mais elles sont le bienvenue pour toute utilisation...commerciale (je ne verrai pas la possibilité de voir Philippe Moureaux avec une image trafiquée à côté d'un membre du front national...ou en train de vanter une marque de costume...mais aucun inconvénient pour illustrer l'inauguration de la Maison de l'emploi ou des activités communales ou politique...du moment qu'elle respecte un usage équitable...ce n'est pas prévu par wiki...diffusion libre signifie également le respect de la photo...non trafiquée par Adobe...je me souviens d'un exemple montrant le ministre Louis Michel avec Ariel Sharon souriant et se serrant la main qui était bien entendu une photo truquée exhibée auprès d'un électorat maghrébin, la veille d'un scrutin...on devrait pouvoir combiner les possibilité commun et fair use...(qui signifie également un bon usage). Tant qu'à faire...GFDL me reste la seule possibilité....--mario SCOLAS 21 avril 2006 à 20:15 (CEST)
- euh, je ne suis pas sûr que la GFDL résolve tes problèmes. La GFDL autorise justement toute modification de l'image. C'est le principe de l'image libre. Par contre, elle oblige de citer le/les auteurs/origines. Tu peux utiliser cela si tu le souhaites.
- Pour le reste je comprends bien le problème, mais la politique de wikipedia est très claire, encyclopédie libre, modifiable et réutilisable, il faut donc que son contenu le respecte.
- Mais si je puis me permettre, les exemples que tu cites n'ont pas l'air de respecter les licences/copyrights des images pour autant. Donc licence ou pas, ces gens ne s'empêcheront pas de faire une photo truquée...
- Cordialement, Plyd /!\ 21 avril 2006 à 20:23 (CEST)