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YanikB (discuter) 28 avril 2019 à 22:00 (CEST)Répondre

Attaques personnelles modifier

Dernier commentaire : il y a 1 an15 commentaires3 participants à la discussion

Bonjour Rdesoras. Comme vous avez pu le constater, mes doutes n'étaient pas entièrement infondés, puisque Silentiaire et Muzemberg étaient bien la même personne. Merci d'éviter à l'avenir vos attaques comme " Je trouve votre façon de ficher les gens sans même les contacter via une discussion plus proche d'un état policier que de l'esprit Wikipedia".

Bien à vous. Durifon (discuter) 24 mai 2023 à 08:52 (CEST)Répondre

@Durifon je parle de votre commentaire soupçonneux sur moi même. Pour les autres personnes je ne me permet pas de juger. Merci de simplement reconnaître votre attitude contestable et paq du tout dans l'esprit Wikipedia plutôt que jouer la victime. En l'occurrence c'est moi qui ai subis votre commentaire négatif et je me réserve la possibilité de contacter l'association puisque vous faites partie delà cabale Ouest. Rdesoras (discuter) 24 mai 2023 à 09:40 (CEST)Répondre

Rdesoras : prenez svp connaissance des règles de l'encyclopédie : WP:RSV et WP:PAP notamment. Pour le moment, vous connaissez mal Wikipédia (cf. vos propos sur la Cabale Ouest). Sijysuis (discuter) 24 mai 2023 à 10:11 (CEST)Répondre

@Sijysuis les règles de l'encyclopédie n'exonèrent pas d'une attitude neutre et respectueuse des individus, au contraire. Traiter quelqu'un de "faux nez" et l'associer à une personnalité sans même se renseigner et le contacter, ce n'est clairement pas l'esprit Wikipedia. Membre de Wikimedia France depuis 13 ans j'ai pu côtoyer suffisamment de contributeurs IRL pour le constater. Rdesoras (discuter) 24 mai 2023 à 11:07 (CEST)Répondre

@Sijysuis traiter quelqu'un de faux nez d'une personnalité controversée c'est clairement non courtois et une attaque personnelle. Vous aimeriez que je fasse la même chose avec vous ? J'imagine que non. CQFD Rdesoras (discuter) 24 mai 2023 à 11:09 (CEST)Répondre

Je n'ai jamais affirmé que vous étiez un faux nez. J'ai fait part de mes soupçons au regard de l'affluence de nouveaux comptes sur la page de Puppinck, soupçons qui se sont avérés pour partie fondés, et pour partie infondés.

Demander une vérification, ce n'est pas une attaque personnelle. Durifon (discuter) 24 mai 2023 à 11:11 (CEST)Répondre

@Durifon vous avez fait par d'un "soupçon de "faux nez" en m'incluant dedans, je vous cite, allez relire ce que vous avez écrit. Vous auriez pu creuser un peu les choses en amont, parce que soupçonner sans indices c'est une attitude peu courtoise. J'ai pour ma part été regarder vos contributions et interventions et je les ai trouvées très agressives, plutôt de type contrôle de la la liberté d'expression plutôt que co construction bienveillante. Vous devriez intervenir de façon plus apaisée au lieu de donner des leçons à tout le monde. La courtoisie est importante sur Wikipedia comme IRL. Rdesoras (discuter) 24 mai 2023 à 12:26 (CEST)Répondre

J'ai été vérifier les motifs de demande de vérification d'IP

https://meta.wikimedia.org/wiki/CheckUser_policy/fr

"Cet outil doit être utilisé pour combattre le vandalisme et l’envoi de messages indésirables, pour vérifier les abus de faux-nez et pour limiter les perturbations sur le projet. Il doit être utilisé uniquement pour empêcher les dégâts aux projets Wikimedia.

"Il n'est pas autorisé de se servir de cet outil pour un quelconque contrôle politique, pour tenter de faire pression sur un utilisateur, ou pour menacer un autre contributeur en cas de désaccord éditorial. Il doit y avoir un motif valide pour vérifier une identité. Notez qu’avoir des comptes alternatifs n’est pas interdit, tant qu’ils ne sont pas utilisés pour contrevenir aux règles (par exemple pour voter plusieurs fois ou pour donner l’illusion d’un plus grand soutien communautaire à une proposition, ou pour contourner un blocage voire un bannissement)."

Clairement quand j'ai regardé vos échanges avec les deux contributeurs mis dans la requête il y a un désaccord éditorial et une question de politique notamment vous leur reprochez d'utiliser des "sources de droite" qui sont pourtant reconnues valides dans la discussion via d'autres contributeurs.

Votre requête semble bien contrevenir aux régles d'utilisation.

Et le paragraphe sur les comptes alternatifs indique des cas d'usage que les deux comptes cités ne semblent pas avoir exercé.

Quand à mon propre compte je ne vois pas ce qu'il vient faire dans cette affaire au regard de la CheckUser Policy. Rdesoras (discuter) 24 mai 2023 à 12:54 (CEST)Répondre

Creuser les choses, c'est fait, dès lors que vous n'aviez contribué qu'à cette page, le soupçon était légitime.

Par ailleurs, il n'est pas interdit de faire une demande de vérification lorsqu'il y a un désaccord avec des contributeurs. Ce qui est interdit c'est de le faire sans motif valide.

Ici, le motif était valide, à savoir des comptes à objet unique sur une même page. Et d'ailleurs, la vérification a confirmé que la demande était fondée.

Votre compte avait tout à fait sa place dans cette affaire dès lors que vos contributions se sont limités à cet article, dans la même veine que les deux autres contributeurs qui n'en faisaient en réalité qu'un.

Bien à vous. Durifon (discuter) 24 mai 2023 à 13:20 (CEST)Répondre

@Durifon parce contribuer 1 seule fois il y a plus d'un an à une page suite à la lecture d'un article ça rend légitime un soupçon ?

Ou le voyez vous dans la Check User Policy?

Tout contributeur occasionnel à forcément commencé par une première contribution.

N'étant pas omniscient je suis preneur du lien vers la règle que vous appliquez.

J'ai pris le temps de vous mettre un lien vers la Check User policy qui est très explicite. Sans autre source légitimant votre intervention sur mon compte , elle me semble tout à faire arbitraire et fondée sur une interprétation tout à fait personnelle des règles communautaires publiques. Rdesoras (discuter) 24 mai 2023 à 13:32 (CEST)Répondre

@Rdesoras : faites donc toutes les démarches que vous souhaitez. Je me contrefiche que vous soyez membre de WMFr ou pas : ce que je constate, c'est d'une part que vous êtes un CAOU, n'étant intervenu que depuis 2022 sur un seul article, et d'autre part que la discussion n'est pas sereine. Ce sera ma dernière intervention ici : en revanche, je demanderai votre blocage si vous persistez dans les attaques et infractions à WP:RSV. Bonne journée. Sijysuis (discuter) 24 mai 2023 à 13:38 (CEST)Répondre

Merci de bien vouloir préciser l'infraction à WP RSV

https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:R%C3%A8gles_de_savoir-vivre que vous semblez clairement violer.

Me menacer de blocage et m'accuser d'attaques alors que j'en ai subis une qui en plus c'est avérée infondée est assez étrange.

Il me semble important de respecter également le code de bonne conduite qui demande de la cordialité

https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Code_de_bonne_conduite.

Bonne journée Rdesoras (discuter) 24 mai 2023 à 13:49 (CEST)Répondre

Par ailleurs vous vous contrefichez que je sois membre de WMfr je peux l'entendre mais alors pourquoi mettez vous en avant votre propre adhésion à WMfr sur votre profil si cela n'aucune valeur ni signification pour vous?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Utilisateur:Sijysuis Rdesoras (discuter) 24 mai 2023 à 13:54 (CEST)Répondre

@Rdesoras, je vois dois en effet des excuses, j'avais mal lu la chronologie et j'avais lu, erronément, que vous étiez intervenu en mars 2023 sur la page de discussion de l'article, alors que vous êtes intervenu en mars 2022.

Cela remet en effet en doute les soupçons que j'avais pu avoir à votre égard, et je n'aurais pas dû vous inclure dans la RCU.

Je vous prie de bien vouloir accepter mes excuses sur cette erreur de lecture qui m'a conduit à solliciter une vérification vous concernant en effet.

Néanmoins, j'attire votre attention sur le fait qu'il serait souhaitable de regagner un peu de sérénité dans les échanges, l'énervement ne résolvant rien.

Bien à vous. Durifon (discuter) 24 mai 2023 à 13:57 (CEST)Répondre

Aucun soucis l'erreur est humaine. Excuses tout à fait acceptées. Je suis très attaché à la philosophie de coopération et partage de WP dans un esprit de bienveillance. Je n'étais pas énervé mais blessé d'être inclus dans un conflit qui ne me concernait pas.

Heureusement les discussions sont un lieu qui normalement permettent de conserver la sérénité quand des désaccords surviennent en permettant des clarifications.

Par contre les menaces de blocage intervenant dans le cadre des échanges (pas de votre fait) au tout début d'une discussion ne contribuent pas à la sérénité de celle-ci. Et mettent au contraire dans un climat d'arbitraire qui n'est pas du tout dans l'esprit communautaire de WP. Rdesoras (discuter) 24 mai 2023 à 14:16 (CEST)Répondre

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