Discussion:Sally N'Dongo

Votre avis sur la mise en ligne de cette fiche

Bonjour, JohnNewton8, Croquemort Nestor, @Nanoyo88 et HistoVG,

L'une de mes étudiante @Skdb775 vient de finir cette fiche. Est-ce que vous auriez le temps d'y jeter un coup d’œil et de nous aider à la rendre publiable?

A bientôt et merci

Camille Lefebvre Camille Lefebvre (discuter) 22 mai 2025 à 22:20 (CEST)

Hello,

Avis à chaud juste à l'analyse des sources présentées et leur proportion.

La majorité de l'article est issu d'un ouvrage dont il est co-auteur, donc pas indépendant. Toutes ces informations ont donc besoin d'une source secondaire indépendante. En fait, à l'exception des sources académiques non centrées (ne parlant pas du sujet), je ne vois que cette source qui ne comporte pas un problème d'indépendance vis à vis du sujet.

Conseil d'amélioration : en un petit coup d'oeil sur google actu, il y a une bonne quantité de sources exploitables. Mais malheureusement assez peu d'informations à en extraire.

En l'état, l'article est donc un travail inédit. J'aurais envie de dire que ça vaudrait probablement la peine que le contributeur rédige une notice biographique qu'il publie en dehors de Wikipedia. On m'a glissé dans l'oreille cet après-midi que RFI s'intéresse justement à ce type de travaux afin d'aider à donner de la visibilité aux personnalités notables africaines qui manquent de couverture indépendante/secondaire. Nanoyo (discuter) 22 mai 2025 à 22:40 (CEST)

Pour clarifier : actuellement, l'article pourrait être produit sur base des source de presse identifiables et un usage très modéré de source "non indépendante" pour des données de bio factuelles. L'article risque donc d'être assez petit au départ.

Mais tout le travail réalisé ici n'est pas à jeter. Ca mérite d'être publié... ailleurs ;) Nanoyo (discuter) 22 mai 2025 à 22:42 (CEST)

Bonsoir,

je vous avoue que je suis vraiment étonnée, j’ai trouvé son travail excellent et cette personnalité me paraît tout à fait avoir sa place dans l’encyclopédie. Je vais lui demander et l’aider à trouver des sources secondaires et nous allons essayé de vous convaincre. Camille Lefebvre (discuter) 22 mai 2025 à 22:55 (CEST)

Ah mais je suis convaincu que le sujet a sa place sur wikipedia. Ce n'était pas mon propos. Avoir sa place, ou "être encyclopédique", c'est lié aux critères d'admissibilité qui concernent le sujet et non l'état de traitement de l'article.

Le fait que ce soit un TI ne signifie pas que ce soit un mauvais travail, juste pas un travail qui corresponde à ce qu'on attend d'un article sur wikipedia. Le caractère "inédit" signifie juste que ces informations n'ont pas été actuellement publiées dans une source indépendante... Cela dit, je tire cette déduction en supposant que la source principale est bien co-écrite par le sujet d'après les infos que je trouve. Je n'y ai pas accès, donc je peux parfaitement me tromper sur ce point. Nanoyo (discuter) 22 mai 2025 à 23:30 (CEST)

Vite fait, voici des sources qui ont généralement plus de chance d'être exploitables, secondaires, indépendantes. J'ai mis en gras celles qui semblent les plus fouillées en terme d'informations et permettraient probablement de remplacer l'utilisation de la source primaire. C'est juste une question de méthode. Si on trouve une source qui exploite les sources primaires pour restituer les infos biographiques, c'est banco ! Et c'est le cas d'africultures :) (j'ai mis en italique ceux où j'ai un doute niveau indépendance / descriptif corporate / qualité ou fiabilité de traitement de la source)

• https://www.liberation.fr/culture/cinema/les-voix-croisees-terres-daventure-20241016_KXPRUG6L3BAY3FTDD7LAR4JQMM/
• https://www.lemonde.fr/culture/article/2024/10/16/les-voies-croisees-quand-les-travailleurs-migrants-rentrent-au-pays-pour-cultiver-la-terre_6353522_3246.html
• https://www.telerama.fr/cinema/les-voix-croisees-de-raphael-grisey-et-bouba-toure-notre-critique_cri-7034965.php
• https://www.lanouvellerepublique.fr/indre-et-loire/commune/chateau-renault/chateau-renault-un-hommage-a-bouba-toure (pourrait être intéressant, mais pas accès)
• https://www.rfi.fr/fr/podcasts/tous-les-cin%C3%A9mas-du-monde/20241019-rapha%C3%ABl-grisey-pour-les-voix-crois%C3%A9es-r%C3%A9cit-de-la-fondation-de-la-coop%C3%A9rative-somankidi-coura
• https://blogs.mediapart.fr/yancouba-dieme/blog/021117/bouba-toure-est-lhomme-des-combats
• https://www.rfi.fr/fr/afrique/20200107-diaporama-tous-courants-photo-bamako
• https://africultures.com/murmures/?no=21891
• https://africultures.com/personnes/?no=50200
• https://www.r22.fr/auteurices/bouba-toure
• https://www.salondulivreafricaindeparis.com/toure-bouba
• https://www.citedesartsparis.net/fr/raphael-grisey-et-bouba-toure
• https://africultures.com/xaraasi-xanne-les-voix-croisees-de-bouba-toure-et-raphael-grisey-16168/

Nanoyo (discuter) 22 mai 2025 à 23:50 (CEST)

Bonjour,

J'ai transmis tout cela à l'étudiante qui va préparer une deuxième version.

Bonne journée et merci, Camille Lefebvre (discuter) 23 mai 2025 à 09:15 (CEST)

Hello !

J'ai un avis moins tranché que @Nanoyo88 au sujet de la source principale utilisée dans l'article : ce bouquin. D'après ce que dit l'éditeur, Bouba Touré n'est que collaborateur, mais l'essentiel pour moi n'est pas là. Nous savons tous qu'en matière de "vraies" sources secondaires (au sens wikipédien strict du terme) concernant l'Afrique, il n'y a rien, ou pas grand chose. Les sources additionnelles proposées donnent des éléments, mais sont loin d'être aussi précises. Il ne faut donc pas négliger les seules dont on dispose. Donc rééquilibrer un peu, OK, mais se priver d'éléments qu'on ne trouve nulle part ailleurs au prétexte que ce sont des sources primaires (pour moi c'est du primaire plus que de l'inédit), ce serait vraiment dommage. Croquemort Nestor (discuter) 23 mai 2025 à 11:44 (CEST)

S'il n'est "que" collaborateur, je rejoins ton avis. Nanoyo (discuter) 23 mai 2025 à 13:32 (CEST)

En tout cas, c'est ce que dit l'éditeur : « Semer Somankidi Coura. A Generative Archives présente une recherche au long cours réalisée par l'artiste Raphaël Grisey, en collaboration avec Bouba Touré, » Croquemort Nestor (discuter) 23 mai 2025 à 13:42 (CEST)

Relecture

Cela me paraît très bien. J'ai juste mis un {référence nécessaire} à la phrase « Le film a été diffusé dans plusieurs festivals et a reçu différents prix ». Croquemort Nestor (discuter) 23 mai 2025 à 16:50 (CEST)

Merci beaucoup @Croquemort Nestor pour cette position que je partage. @Nanoyo88 l’étudiante a tout repris aujourd’hui, est-ce que cela vous parait plus recevable ? Camille Lefebvre (discuter) 23 mai 2025 à 20:07 (CEST)

C'est top ! Bravo à l'étudiante qui a rapidement régi :)

Il ne faut pas hésiter à faire appel comme ici. Moi je me concentre (peut-être un peu trop) sur les sources. C'est l'expérience du biais franco-centré qui veut que les personnalités et sujets africains sont plus susceptibles d'être supprimés que les sujets francocentrés... Triste constat qui m'amène à exiger que ces articles soient convenablement "équipés". L'étude de ce biais de fonctionnement pourrait être un sujet intéressant d'étude, ne serait-ce que pour identifier des pistes de solutions pour adapter les règles actuelles... Enfin bref, je divague. Nanoyo (discuter) 23 mai 2025 à 20:32 (CEST)

Formidable, elle va être très contente ! Elle est en train d’obtenir le droit de mettre en ligne des photos et après elle la mettra en ligne. Merci Camille Lefebvre (discuter) 23 mai 2025 à 20:53 (CEST)

Merci beaucoup pour la relecture ! Camille Lefebvre (discuter) 23 mai 2025 à 20:53 (CEST)

Relecture d'une nouvelle page

Bonjour, JohnNewton8, Croquemort Nestor, @Nanoyo88 et HistoVG,

@Skdb775 qui a participé de nouveau à mon séminaire cette année a rédigé une nouvelle page. Elle est devenue une experte par rapport à l'année dernière et sa page me parait très solide. Est-ce que vous auriez le temps d'y jeter un coup d’œil et de nous dire si elle vous parait publiable? Camille Lefebvre (discuter) 15 juin 2026 à 15:50 (CEST)

Très bien, ça va nous changer des actrices qui veulent cacher leur âge, n'est-ce pas, JN8 ? Croquemort Nestor (discuter) 15 juin 2026 à 16:04 (CEST)

@Croquemort Nestor, à vouloir cacher son âge, celle-ci va bientôt tout cacher... Discussion:Julie Durand/Admissibilité  ! —JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 15 juin 2026 à 16:19 (CEST)

Bonjour  Camille Lefebvre, s'agit-il de Sally N'Dongo ? Si oui, l'article est non seulement publiable, mais même... déjà publié. Aucun problème d'admissibilité, les sources secondaires centrées sur ce militant sont là. —JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 15 juin 2026 à 16:17 (CEST)

Il s'agit bien de Sally N'Dongo. J'ai raté une étape, je n'avais pas vu qu'il était déjà en ligne, nous étions encore en train de le modifier aujourd'hui. En tout cas, merci. Camille Lefebvre (discuter) 15 juin 2026 à 17:02 (CEST)

Bonjour !

Je vais commencer par quelques remarques de surface et spécifiquement sur les sources employées.

Premièrement : le résumé introductif n'a pas besoin de références puisqu'il résume le contenu de l'article qui, lui, doit être sourcé.

Deuxièmement : en observant les sources, je remarques que certaines sont centrées sur l'UGTSF. Et lorsque j'observe la rédaction de la page, il y a effectivement tout une partie qui concerne davantage ce sujet que Sally Ndongo. Ca signifie simplement que le sujet (UGTSF) est probablement admissible et mériterait son propre article. Dans cette logique, on comprendra qu'il faudra fortement réduire les éléments qui sont excentrés du sujet, et les déplacer vers la page dédiée.

... J'ai pas beaucoup d'autres remarques. C'est une excellente proposition d'article :) Toujours améliorable, mais c'est l'essence même de l'éditorial critique de Wikipedia. Nanoyo (discuter) 15 juin 2026 à 18:12 (CEST)

Merci pour cette relecture. Je vais soumettre l'idée à @Skdb775. Camille Lefebvre (discuter) 15 juin 2026 à 20:44 (CEST)