Squale55

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	Lorsque vous contribuez, gardez à l'esprit que Wikipédia est un projet d'encyclopédie universelle, il faut donc veiller à respecter un point de vue neutre et vérifiable. De plus, le contenu doit rester conforme à notre licence d'utilisation libre (GFDL). Les utilisateurs travaillent en harmonie et privilégient la discussion aussi courtoise que possible pour régler les oppositions, aussi, prenez le temps de vous habituer. N'essayez pas d'en faire trop au début : Wikipédia est un dédale où il est facile de s'égarer ! Un efficace « Service de Parrainage Actif » peut vous mettre en contact avec des anciens prêts à vous guider dans vos débuts. Pensez à vous présenter également sur votre page d'utilisateur, ce qui nous permettra de connaître vos centres d'intérêt et de mieux vous guider vers les divers projets thématiques. Bien qu'il s'agisse d'un travail de rédaction complexe, résultant de l'action de plusieurs dizaines de milliers de contributeurs francophones du monde entier, sa philosophie peut être résumée en quelques mots : « N'hésitez pas à l'améliorer ! ».
	Au cours d'une discussion, n'oubliez pas de signer vos messages, à l'aide de quatre tildes (~~~~) ou du bouton présent en haut de la fenêtre de modification ; il est par contre interdit de signer lorsque vous modifiez des articles mais l'historique permet de retrouver toutes vos contributions.

Pages utiles

• Tout l'indispensable, à lire absolument,

Pour poursuivre, vous pouvez trouver des éclaircissements à partir des pages :

• Aide:Sommaire, plus complet, pour plus tard…
• Aide:Syntaxe, des conventions d'écriture à connaître,
• Aide:Poser une question, si vous vous sentez perdu.

Vous pourrez ajouter par la suite d'autres pages d'aide ou les informations dont vous pensez avoir besoin dans votre espace utilisateur.

Bonnes contributions ! Amicalement — Fm790 21 janvier 2010 à 11:00 (CET)

Vos modifications sur Opposition à la corrida ont été annulées

Bonjour Squale55, Merci de ne plus effectuer de modifications non encyclopédiques sur Wikipédia, car cela est considéré comme du vandalisme et peut être sanctionné, notamment par un blocage de votre accès en écriture à ce site. Si vous voulez vous familiariser avec le projet, veuillez consulter la page d’aide ou utiliser le bac à sable.

Suppression de passage sourcé, formulations non neutres et non sourcées.
Attention, de telles interventions, sur un article aussi sensible, et labellisé qui plus est, peuvent être assimilées à du vandalisme , ou au minimum à un POV-pushing inacceptable. Merci par conséquent de vous en abstenir.

Je vous recommande fortement, sur un tel article, de commencer par présenter les modifications que vous envisagez - avec les sources qui les justifieraient - en page de discussion de l'article. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 10 mars 2012 à 12:25 (CET)

Bonjour,

Vous avez annulé toutes mes modifications alors que certaines sont sourcées (Cf inscription au patrimoine - Position de Philippe Belaval) et que d'autres corrigeaient des erreurs (la FLAC n'est pas du tout le Front de lutte anti corrida)

Merci de vérifier vos corrections et de ne pas jeter le bébé avec l'eau du bain.

Annonce de blocage

Bonjour Squale55,

Vous n'avez pas tenu compte des messages que nous vous avons adressés.

En conséquence, un administrateur vous a bloqué pour une durée de 1 jour.
Passé ce délai, vous pourrez à nouveau écrire régulièrement sur Wikipédia.

Ce blocage est effectif sur l’ensemble des pages de Wikipédia, excepté votre page de discussion.

Si vous estimez ce blocage injustifié, ajoutez le texte {{Déblocage}} suivi de vos arguments sur cette page, en-dessous du présent message. Vous pouvez aussi, si vous disposez d’un compte utilisateur et avez fourni dans vos préférences une adresse de courriel authentifiée, envoyer un message à l’administrateur vous ayant bloqué, ou à n’importe quel administrateur de cette liste.

Suite à votre nouvelle modification non neutre de l'article Opposition à la corrida, que je viens de révoquer : un article de Wikipédia n'a pas pour rôle d'être une tribune où l'on expose, sans sources, ses opinions personnelles.

Je ne peux que vous répéter mes conseils ci-dessus. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 10 mars 2012 à 12:34 (CET)

L'utilisateur Squale55 (d · c · b) est bloqué et demande son déblocage.
La raison fournie est : j'etais en train de modifier mes écrits suite à vos remarques quand vous m'avez bloqué. Il me semble primordial de faire état des prise de position récentes du Pr Montagner. Alors il est vrai que le premier jet était mauvais, mais je travaillais à son amélio quand vous m'avez bloqué un peu hativement...

• À l'attention des administrateurs : merci d'examiner cette demande de déblocage. Lorsqu'une décision collective a été prise : insérer le paramètre nocat comme ceci : {{Déblocage|nocat}} et clore la requête aux administrateurs correspondante.
• À l'attention de l'utilisateur bloqué : si le message de blocage précise que votre adresse IP a été bloquée, ou que votre adresse IP a été récemment utilisée par un utilisateur bloqué, merci de coller le message de blocage ci-dessous, ou de fournir votre adresse IP, car nous ne pouvons vous débloquer si votre nom d'utilisateur n'a pas été bloqué.
• Attention : pour que votre demande soit correctement relayée aux administrateurs, assurez-vous qu'aucun autre modèle {{Déblocage}} n'était actif sur votre page de discussion avant l'apposition de la présente demande. En cas de problème majeur de signalement, effacez entièrement votre page de discussion, sauvegardez la page vide, puis ajoutez uniquement ce modèle.

Il n'y avait aucune hâte dans le fait de vous bloquer après autant de suppressions de passages sourcées, et de formulations non neutres, puisque vos modifications avaient déjà été révoquées par d'autres sans que vous cessiez, et sans que vous passiez par la page de discussion pour rechercher un consensus.

Il y avait en revanche urgence à stopper ce déferlement de contributions non neutres, sur un article dont je vous rappelle à nouveau le caractère très contentieux par nature : il a été par le passé l'objet de très nombreuses guerres d'éditions, il est d'ailleurs semi-protégé, et il est hors de question que vous rallumiez l'incendie par des prises de position de ce genre. Donc, relisez WP:NPOV et WP:SOURCES avant de contribuer de nouveau... mais en passant d'abord par la page de discussion, comme déjà dit : ça permettra de trier avant de modifier l'article ce qui peut faire consensus, et ce qui est inacceptable. --— Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 10 mars 2012 à 12:51 (CET)

Et ça c'est pas une source ? C'est pas moi qui l'ai écrite, c'est la responsable de l'UNICEF. Que faut-il de plus ?

http://www.flac-anticorrida.org/wordpress/wp-content/uploads/2012/02/Lettre-Pakkala-Montagner-UNICEF.pdf

Vous avez tout effacé un peu vite. OK certains passages n'étaient pas bon, mais regardez les modifs, amélios et simplifications apportées : aucune ne vous parait judicieuse ?

Bonjour Squale55, je ne peux que confirmer ce qu'Azurfrog vient de te signaler. Cet article au sujet sensible ne peut être bouleversé de la sorte, sans concertation et recherche de consensus des participants de l'article. Par ailleurs la source que tu propose est une lettre, et n'est donc pas recevable comme référence sur wikipédia. En tant que correspondance c'est une source primaire, et l'on s'appuie que sur des sources analytique et donc secondaires. Par ailleurs j'ai corrigé le lien vers le FLAC, comme tu l'indiquait en Fédératon des Luttes pour l'Abolition des Corridas. Cordialement Kirtap^{mémé sage} 10 mars 2012 à 13:54 (CET)

Bonjour Kirtap,

OK mais j'ai passé plus de 2h à écrire ces modifs qui, justement allaient dans le sens de la simplification et de la prise de recul par rapport à des passages trop peu objectifs. De nombreuses modifs visaient simplement à supprimer les formules lourdes, les erreurs de syntaxe ou les lourdeurs de style, les adjectifs non nécessaires et les passages hors sujet.

Que vient faire par exemple l'apologie de l'élevage des taureaux sur 5 lignes dans un article consacré à l'opposition à la corrida ? L'introduction à cette idée suffit à poser le sujet, ensuite il convient de développer selon l'axe du thème abordé. En ce sens, l'analyse des différentes positions des vétérinaires est totalement disproportionnée, d'autant plus que la "thèse" est déjà largement relayée dans les différents articles wiki sur ce sujet, sans aucune contre-partie. (ce qui ne choque personne...). L'apport d'informations pro/anti corrida sur cet article devrait se situer à 90% du coté de l'opposition à la pratique, et non pas à 50/50, ou bien le titre n'est pas adapté. Par exemple pourquoi les analyses du COVAC ne sont-elles pas citées? http://www.veterinaires-anticorrida.fr

Enfin j'ai apportées des infos tout ce qu'on peut plus officiel sur la position des vétérinaires suite à un colloque qui a eu lieu à l’hôtel de la région de Lyon sous l'égide du président du conseil de l'ordre : http://www.vetagro-sup.fr/onehealth

Cela valait-il la peine d'être bloqué ? Où est l'outrage ?

De même j'ai apporté des informations vérifiées et sures sur les récentes prises de position du Pr Montagner, spécialiste mondialement reconnu de la pédopsychiatrie.

http://www.lequotidiendumedecin.fr/information/la-corrida-serait-nefaste-pour-l-enfant http://www.midilibre.fr/2012/01/25/le-spectacle-de-la-corrida-trouble-beaucoup-d-enfants,448416.php http://www.romandie.com/news/n/_Le_professeur_Hubert_Montagner_rejoint_les_anti_corrida110120121501.asp

Tout cela valait-il d'être jeté à la poubelle ?

Un autre axe doit être évoqué suite à l'inscription sur la LISTE D'INVENTAIRE (et non pas au patrimoine, c'est une autre erreur que j'avais corrigée). Les associations anticorrida ont dénoncé l'inscription a cette liste d'inventaire du patrimoine suite au conflit d'intérêt détecté de M. Belaval, au regard de sa participation à des associations taurines et sa position en tant que directeur des collections et du patrimoine, ça c'est un fait, c'est pas une prise de position. Pourquoi l'avoir supprimé ?

http://archives-lepost.huffingtonpost.fr/article/2011/06/17/2525359_qui-est-philippe-belaval-le-directeur-general-des-patrimoines-responsable-de-l-inscription-de-la-corrida-au-patrimoine-immateriel.html

Squale55. dépité.

L'article, et notamment le chapitre « Contre-arguments liés à la culture et aux traditions », que vous avez profondément modifiés en deux heures avaient nécessité trois mois de travail, en discutant dans certains cas chacun des termes utilisés, pour parvenir à un consensus (encore une fois, référez-vous à la page de discussion !). Ce travail a en effet duré d'octobre 2010 à janvier 2011, avec l'intervention de je ne sais combien de contributeurs.
Comprenez donc à quel point il est malvenu de bouleverser ainsi tout ce travail et l'équilibre de l'article en quelques heures, sans vous donner vous-même la peine de discuter de ces corrections en page de discussion, que vous n'avez manifestement pas lue.
Quoi qu'il en soit, et dans un souci de neutralité, je laisse à un autre administrateur le soin de répondre à votre demande de déblocage.
Je souligne à cette occasion que ce n'est pas tant le fond de vos interventions qui vous a valu ce blocage que l'absence de toute concertation pour procéder à cette avalanche de modifications, et l'urgence qu'il y avait à la stopper. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 10 mars 2012 à 15:22 (CET)

(conflit édit) Que vient faire par exemple l'apologie de l'élevage des taureaux sur 5 lignes dans un article consacré à l'opposition à la corrida ? " apologie" est ton jugement sur cette section qui n'engage que toi, et qui ne justifie pas d'en faire les coupes sombre que tu avais effectué. Le problème ici, est qu'il s'agit d'un article à sujet sensible et dont la labellisation en "Bon article" est le résultats de discussion serrées justement pour arriver à en faire un article neutre. Un article n'est pas là pour relayer un point de vue interne au sujet. Mais externe et distancié, tout point de vue militant n'est pas forcément pertinent. Les associations anticorrida ont dénoncé l'inscription a cette liste d'inventaire du patrimoine suite au conflit d'intérêt détecté de Philippe Bélaval, au regard de sa participation à des associations taurines et sa position en tant que directeur des collections et du patrimoine, ça c'est un fait, c'est pas une prise de position. Non ce n'est pas un fait, c'est l'opinion de l'auteur du billet Jean-Paul Richier (non vérifié par lePost) qui dénonce Philippe Bélaval comme étant selon ses dires , en conflit d'intérêt. Ensuite qui est Jean-Paul Richier, c'est un patricien hospitalier, qui poste des billet sur ce site, il n'est ni journaliste, ni auteur reconnu, c'est seulement un internaute qui poste ses opinions, comme d'autres personnes inscrites sur ce site, profitaient de cette fonction blog. Ca n'a aucune valeur de source. Depuis cette fonction a disparue, puisque lePost est devenu Le Huffington Post. Ce type de publication issues de blog, n'a strictement aucune valeur de référence, et ne peut pas être utilisée comme source, non seulement pour des raisons de neutralité, mais aussi parce que ces liens sont déconseillés par WP:LE. Kirtap^{mémé sage} 10 mars 2012 à 15:54 (CET)

Il n'y avait aucune raison d'agir de la sorte (poster une version non finale). Profitez des heures de blocage qu'il vous reste pour justement finaliser (i.e. avec sources de qualité) vos modifications (et encore mieux, une fois débloqué, discutez-les avant). Déblocage refusé. Sardur - allo ? 10 mars 2012 à 23:11 (CET)