Utilisateur:Clio64/archives01

Bienvenue sur Wikipédia, Clio64/archives01

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Pour signer tes messages, tu peux taper trois fois le caractère ~. Avec une quatrième tilde, en plus de ta « signature », seront affichées la date et l'heure. Les articles encyclopédiques ne sont pas signés. Nous utilisons des sigles parfois mystérieux : tu pourras trouver leur explication sur la page jargon.

Si tu viens d'une autre Wikipédia, n'oublie pas de mettre les liens vers tes autres pages perso.

Si tu le désires, tu peux aussi nous dire d'où tu viens et tes centres d'intérêt. Tu peux pour cela éditer ta page personnelle.

Si tu as des questions à poser, n'hésite surtout pas à me contacter, à les poser dans le bistro local ou à venir discuter sur IRC.

Bonne continuation parmi nous ! ℓisllk★✉ 24 nov 2004 à 07:08 (CET)

Conseils pour fiche joueur

J'ai remis en forme les fiches des Djorkaeff père et fils pour qu'elles soient plus lisibles :

• pour faire une liste de clubs ou de titres, on utilise sur wikipédia l'astérisque (*),
• comme ça, et s'il y a besoin de faire une sous-liste dans la liste :
  • on continue avec deux astérisques.

Bonne continuation. sebjd 28 nov 2004 à 11:42 (CET)

Collier

Déplacé dans Le Collier de la reine (film, 1929), titre qui respecte mieux nos Conventions sur les titres d'articles et Conventions typographiques, section "Titres d'œuvres en français". Hégésippe Cormier 2 déc 2004 à 09:46 (CET)

Tour de France 1998

salut

il y a plein d'erreurs sur les pages a propos du tour ce qui evidemment est inevitable (laurent bruyneel,...)

neanmoins quand elles sont corriges ce n'est pas la peine de les remettre

donc soit tu n'y connais absolument rien au velo soit tu es d'une mauvaise foi caracterisee surtout que tu remets par exemple que svorada est slovaque mais on peut lire plus bas dans la page qu'il tchecoslovaque ce qui est egalement faux puisqu'il est tcheque point barre

seul point positif les modif des classements annexes

bye

• Bonjour. svorada est bien tchèque, pas de problème à ce niveau. Il est également possible que d'autres erreurs figurent dans les pages consacrées au Tour. Ce n'est toutefois pas une raison pour s'énerver comme cela! Il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne se trompent jamais! De plus, vous me mettez sur le dos des erreurs qui ne sont pas les miennes (c'est facilement vérifiable avec l'historique...), mais bon, je me sens plus proche de ceux qui font des erreurs et qui ont l'humilité de collaborer avec wiki que de vous qui prenez tout le monde de haut... Je ne sais pas qui vous êtes (vous n'avez pas signé votre message), mais je pense que vous devez être celui qui à procédé au vandalisme hier sur la page Tour de France 1998 en massacrant le tableau des étapes... J'ai vu vos modifs, et il n'y a pas quoi ête fier... Dans ces cas là, je ne réfléchi même pas ; j'efface tout... Juste à titre indicatif, pour ceux qui croiserai ce message, il existe des nuances entre les sources liées au Tour. Un exemple : l'écart entre le 1er et le 2e sur la première étape Paris-Lyon du Tour de France 1903. Mémoire du Cyclisme annonce 55 secondes, tandis que l'ouvrage Tour de France 1903-2003 édité par L'équipe annonce 24 secondes. A+ Clio64 22 juillet 2005 à 14h13 CEST

ben oui je suis le gars qu'a modifie le tableau hier, je pensais que les info supplementaires seraient les bienvenues, visiblement non, desole de m'etre enerve mais je n'ai pas eu le temps de finir je viens de faire les modif qui s'imposaient a+

• Les erreurs que tu signales figurent dans les compos d'équipes, et je ne m'occupe pas (encore) de ça. Concernant tes modifs d'hier, tu avais également modifier le nom des villes-étapes en vandalisant ces dernières... Dans ces cas là, je me répète, pas de reflexion : on efface tout! si tu veux participez aux pages Tour de France sur wiki, tu es évidemment le bienvenue, mais il faut savoir respecter le travail déjà en place. Au fait, quand on écrit des messages de discussion, comme c'est le cas ici, on signe et on date ; c'est plus facile pour débattre. A+ Clio64 22 juillet 2005 à 14h37 CEST

Tour de France 2003

Merci pour la mise en page .

Tour de France 1995

Pardon, effectivement ce n'était peut-etre pas très clair! Oui je parlais juste de faire un "tableau" (invisible) pour les équipes, le but étant simplement un meilleur allignement des drapeaux!!! Sanguinez 13 juillet 2005 à 17:47 (CEST)

• • Bonjour. ok, pas de problème. A+ Clio64 13 juillet 2005 à 18:27 (CEST)

193.253.44.33

Monsieur Clio, qui est-ce 193.253.44.33? Il a ecrit au le Chronologie de Paris que "c. 1240 Sur ordre de l’évêque Guillaume d’Auvergne, réglages des sonneries des cloches par des horloges," mais ce n'est pas du source.

-Ken Mondschein (mondschein@fordham.edu) (non-Francophone)

• Bonjour. Pas de problème concernant cette info. Source (par exemple) : Alfred Ferro, Histoire et dictionnaire de Paris, Paris, Robert Laffont, 1996, 1580 pages. Citation (page 551) : "Vers 1240 : Sur orde de l'évêque d'Auvergne, réglage des sonneries des cloches par des horloges, premier signe de l'importance croissante du temps en liaison avec le développement du travail artisanal." Si vous avez un problème de compréhension, je peux m'exprimer en anglais. amicalement. Clio64 23 mars 2005 à 21h22 cet.
  • Ce n'est pas de problème de compréhension! Merci beaucoup!

Pages des années

Je n'avais pas connaissance de la discussion dans Discussion Portail:Actualités et évènements, j'y ai donc placé mes remarques plutôt qu'ici. -- BenoitL 23 jan 2005 à 11:08 (CET)

catégories

oups, veuillez m'excuser pour cette boulette, voulez vous que je rélenve les catégories pour réparer ça ? Hervée 24 jan 2005 à 22:36 (CET)

effectivement ce probleme de double catégorisation peut être genant, c'est clairque pour que les catégories soit utiles, il vaux mieux avoir quelque chose de bien propre et carré ^^ (pour la signature je n'ai réagi que trop tard et vu la rapidité que j'ai pour editer ce soir, tu a du répondre avant que j'ai pu l'ajouter) encore toutes mes excuses Hervée 24 jan 2005 à 22:41 (CET)

• • pas de soucis!

catégories (re)

t'es sûr que ca marche tes catégories avec un "|" au milieu ?? --Moala 26 jan 2005 à 02:30 (CET)

• Bonjour. cela permet de classer alphabétiquement les articles dans les catégories. Au lieu de se classer en "2005...", les chronologies se classent désormais (cf catégorie:Chronologies 2005) par ordre alphabétique. Utilisateur:Clio64 26 jan 2005 à 02:35 (CET)

• • ok très bien (et bonne nuit) --Moala 26 jan 2005 à 02:44 (CET)

Convention

Salut, je n'ai aucun probléme avec ca, et je suis bien d'accord... --Woww 26 jan 2005 à 21:35 (CET)

Modèle pour les années

Je t'ai déjà répondu ici. Je ne comprends pas du tout ton histoire d'"ouverture" ou de "fermeture". Un modèle est tout aussi simplement modifiable qu'une autre page et il est plus simple de devoir faire une modif plutôt que 19. R 27 jan 2005 à 02:04 (CET)

OK. Je comprend maintenant ce que tu entend par "ouvert". Mais justement, un modèle est bien plus facile à faire évoluer que si l'on fait des copier/coller sur une foultitude de pages, qui impose de refaire une foultitude de modifs à chaque modification du pavé. R 27 jan 2005 à 02:32 (CET)

Je ne suis pas d'accord avec toi. Il m'apparaît bien plus motivant de savoir qu'une modification ne va pas être perdue dans la masse, mais va être répercutée sur toutes les pages pertinentes. Actuellement, il ne sert à rien de corriger une faute d'orthographe dans un pavé de navigation, puisque l'on sait que la même faute est présente dans des centaines pages. Je pense que pour motiver les gens, le mieux serait de mettre un modèle en haut de chaque page de discussion qui explique où trouver les informations, quelles sont les règles à suivre et comment ajouter des informations. R 27 jan 2005 à 03:21 (CET)

Chronologie 2005 en Afrique

Bonsoir,

J'ai bien lu ta remarque et je pense en effet qu'il est préférable de "couper" la page car elle devient très longue. ta proposition de garder les thématiques et de créer des article mensuel me paraît opportune. par contre, je ne sais pas comment les nommer: Janvier 2005 en Afrique ou 2005 en Afrique (janvier) ? D'autre part, je ne maitrise pas la mise en page wikipédia... quequ'un peut-il créer les nouveaux articles et je veux bien me charger de les remplir.

Merci

--Olivierkeita 28 jan 2005 à 00:36 (CET)

Knicks

Salut,

J'ai vu que tu avais déplacé le contenu de New York Knicks à Knicks de New York. J'ai fait l'opération inverse car :

• les 14 autres articles sur des franchises NBA utilisent l'appelation ville+franchise (Chicago Bulls etc...)
• cette appelation est bien plus courante que l'autre ! (bien qu'on puisse parler des Knicks de New York effectivement)

à plus ! Alexboom 28 jan 2005 à 13:07 (CET)

chronologie de la musique

Bonjour à toi.
Euuh tout d'abord, désolé de ne pas avoir répondu plus tot, n'ayant pas vu le message (la prochaine fois, met le tout en bas pour etre sur qu'il soit vu merci ;)
Concernant les termes anglais... Je ne peux pas vraiment les franciser : (Original Soundtrack, drama album, Complete best, insert song single, etc...) sont indiqué tels quel, et font souvent parti du nom même de l'album. Voir par exemple ici (exemple de pochette OST)
Darkoneko (>o<) 30 jan 2005 à 11:38 (CET)

Salut

Copie de Discussion:British Open de golf

Le British Open de golf est-il la même compétition que l'Omnium britannique ou bien l'Open britannique? Si oui je propose de rediriger tout ca vers l'omnium britannique qui est la version francisé... --Woww 31 jan 2005 à 06:07 (CET)

Ajout pour ici: On devrait tu renommer tout les Open XXX par Omnium XXX...

En effet, c'est le nom qu'on utilise ici, [1], pour le tennis aussi on dit omnium a la place de Open, comme Open d'Australie [2] sauf pour US Open ou je n'ai jamais precédé ou suivi de omnium... --Woww 31 jan 2005 à 06:39 (CET)

• Le terme "Open" est d'usage courant en français ; il figure même au dictionnaire (je viens de vérifier, j'avais un doute) avec une défintion "sportive". Si tu veux créer des redirections evec le terme omnium, pas de soucis, en revanche, renommer les titres d'articles m'apparait inutile. Omnium est trop marqué "québecois ; moi-même, je ne connaissais pas le terme! Clio64 31 jan 2005 à 06:45 (CET) ultime précision, mon dictionnaire m'apprend que "open" ET "omnium" sont des mots d'origine anglaise... tous les deux.

Salut, j'ai ammené tout ca car dans l'article Arnaud Massy on semble avoir utilisé omnium et Open. Quant au dictionnaire, le mien précise clairement que Open est un anglicismes et que Omnium est un mot provenant de l'Angleterre. Alors on fait quoi? On garde British Open de golf et on fait rediriger Open britannique et Omnium britannique vers celle-ci? --Woww 31 jan 2005 à 07:01 (CET)

• Laissons le terme "open", car il est correct en français. Le nom officiel du tournoi de Bercy, pour ne prendre que cet exemple, est "Open" de Paris-Bercy (tennis). "British Open" est une expression un peu comme "Tour de France" pour les Anglais. C'est correct vu de ce côté de l'Océan. Clio64 31 jan 2005 à 07:15 (CET)

Mort versus décès

Salut... La mort te fait-elle peur à ce point-là ? Le terme décès est plutôt du domaine juridique (acte de décès). Le terme mort est plus approprié et plus judicieux dans les actualités... Le problème a maintes fois été soulevé dans le bistrot... Allons, vivons heureux en attendant la mort ! ©éréales Kille® | |☺ 1 fev 2005 à 20:24 (CET)

bonjour. L'emploi du mot "décès" est plus doux que le mot "mort". Si tu parles comme Desproges de "la mort", OK. En revanche, quand quelqu'un meurt, c'est un décès. "Mort de x" est une formulation qui n'est pas très élégante. Clio64 1 fev 2005 20h29 cet

C'est bien ce que je disais : la peur du terme « mort ». En quoi l'utilisation abusive de « décès » peut-elle adoucir une disparition (à la rigueur, j'accepterais plus facilement l'usage de « disparition » qui est un euphémisme ne contrevenant pas à l'usage...) ? Allons, n'ayons pas peur des mots ! Et soyons correct dans l'usage de ceux-ci ;) ©éréales Kille® | |☺ 1 fev 2005 à 20:41 (CET)

Pourquoi "Décès de x" est-il incorrect? C'est à l'évidence la formulation la plus correcte! On peut utiliser "mort de x", mais c'est un usage qui est réservé aux... mauvais journalistes. de plus, on utilise très rarement le mort dans ce sens, et les "mauvais journalistes" préfèrent généralement l'expression "x est mort". "Disparition de x" est en revanche frachemement frileux. Clio64 1 fev 2005 20h45 cet

C'est tout le contraire de ton argumentation : le véritable journaliste n'aura pas peur des mots et usera du mot « mort ». Si tu prends un dictionnaire digne de ce nom, tu verras que le terme « décès » est plutôt du domaine légal, judiciaire (acte de décès). ©éréales Kille® | |☺ 1 fev 2005 à 20:49 (CET)

Les écoles de journalisme enseignent que l'usage correct est "déces de x". "Mort de x" est a proscrir ; "x est mort" est a réserver au titre de une (plus accrocheur). C'est un usage et tu remarqueras que tous (ou presque) les journalistes dignes de ce nom n'emploient jamais l'expression "mort de x", mais "décès de x". Clio64 1 fev 2005 21h00 cet PS: idem en géographie humaine, par exemple, où on préfère utiliser le mot "décès" que le mot "morts". Clio64 1 fev 2005 21h07

Après une rapide recherche sur news.google (qui répertorie les sites d'actualités, les journaux) :

• Le terme « mort » apparaît 14 300 fois.
• Le terme « décès » apparaît 6 380 fois.

Qu'en conclure ? Qu'il y a plus de deux fois plus de journalistes « mal élevés » ? ©éréales Kille® | |☺ 1 fev 2005 à 21:23 (CET)

le mot "mort" n'est pas frappé d'interdit!! C'est juste l'expression "mort de x" qui est mal venue. Penses tu vraiment que 6 380 des emplois signalés par ta recherche google concernent des problèmes du "domaine légal ou judicaire"? Clio64 1 fev 2005 21h27 cet

Il n'est pire sourd... pardon, non-entendant... je laisse tomber, tu as r-a-i-s-o-n. ©éréales Kille® | |☺ 1 fev 2005 à 21:40 (CET)

Tournoi des six nations 2004

Dans Tournoi des six nations 2004, MJ V N D PP PC Pts : Ca veut dire quoi ? __Dom 1 fev 2005 à 22:22 (CET)

Bonjour. MJ V N D PP PC Pts : Matches Joués - Victoires - Nuls - Défaites - Points Pour - Points Contre - Points. C'est une façon courante de présenter les tableaux de résultats. __Clio64 1 fev 2005 à 22:28 (CET)

communes

Bonjour

Je reproduis à ton attention le message mis sur la page de discussion de Pretorien0 puisque vous êtes dans le même cas.

J'ai vu que tu fais beaucoup d'ébauches pour des articles "communes".

Des bandeaux ébauche ont été faits pour plusieurs domaines. Pour les communes, cantons, etc. c'est celui-là ça serait sympa de le mettre

message : {{ébauche administration territoriale}}

Autre chose : j'espère que tu ne vas pas laisser tous ces points d'interrogation ça doit pas faire sérieux pour les lecteurs de wikipedia. -- Tella 3 fev 2005 à 21:03 (CET)

Bonjour. Désolé, mais je ne dispose pas des infos nécessaires pour éffacer les points d'interrogation... Je ne savais pas (sic) qu'il fallait écrire un article de A à Z sur wiki... Je créé des cantons, je créé des communes, et je me fais encore engueuler ; sympa wikipédia... Je terminerai quand même la Seine-et-Marne et après ça, basta. Vous vous débrouillez avec vos communes... Clio64 3 fév 2005 à 21:49 (CET). PS: je ne savais pas qu'il y avait un bandeau spécial pour les communes.

Récupérée de « http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Utilisateur:Tella »

Tout d'abord je n'ai pas l'impression de t'avoir engueulé, désolée si tu l'as compris comme ça. Pour les articles communes on n'a pas la même démarche c'est pas un drame.

En ce qui concerne les bandeaux ébauche ils ont été faits il y a 2-3 jours donc c'est tout nouveau.

Projet:Charte graphique/Alerte ébauche -- Tella 3 fev 2005 à 22:09 (CET)

Salut Clio64, Bienvenue au club des personnes qui contribuent et qui se font bousculer pour des articles non achevés !!! Que les personnes que ça dérangent puisqu'elles y tiennent terminent nos articles. Trève de plaisanterie, je viens de terminer toutes les communes de la Sarthe ( environ 350 ) et on m'annonce qu'il y a un nouveau bandeau !!! Allez courage car l'encyclopédie à besoin de bras ( ou plutôt de doigts ). A bientôt Pretorien0 3 fev 2005 à 22:23 (CET)

Salut Pretorien0. Comme disait ma grand-mère : "fait du bien à Bertrand...". Au pifomètre, je pense qu'il existe un matelas de 25.000 communes françaises à créer. Si tout le monde consacre quelques heures à ce problème dans sa zone géographique, le wiki francophone pourrait revenir au niveau du wiki japonais en quelques semaines. Petite précision ; certaines pages créées il y a seulement deux jours sur certaines communes de Seine-et-Marne ont déjà été complétées par d'autres rédacteurs. Il faut créer ces pages, car nombre de rédacteurs, parfois même confirmés, rechignent à ouvrir de nouvelles pages. Clio64 3 fév 2005 à 22:56 (CET).

Salut, pour info : il y a maintenant plusieurs bandeaux d'ébauches pour identifier les ébauches par sous catégories. Je suis en train de faire du ménage/rangement dans les articles déjà marqués comme ébauches, mais tout coup de main est le bienvenu ! Les bandeaux actuellement disponibles sont :

• {{ébauche commune française}} pour les communes de France
• {{ébauche localité}} pour les villes d'autres pays
• {{ébauche adminstration territoriale}} pour tous les autres types d'administrations territoriales (régions, départements, cantons, ...)

Une discussion se tient en ce moment sur la page de discussion de la liste des modèles d'ébauches pour essayer de se coordonner sur l'usage de ces bandeaux... Bon courage pour la suite,
-- AlNo 9 mar 2005 à 18:05 (CET)

Année en sport

Salut Clio64, Je voulais juste te dire que je trouvais incroyable le boulot que tu fais sur année en sport. Tu lis l'équipe tous les jours et tu fais un résumé? Dans tous les cas bravo. greatpatton 4 fev 2005 à 09:19 (CET)

L'Histoire du sport est mon dada... mais il reste encore beaucoup à faire sur les années 1900-1995. J'y travaille... Clio64 4 fev 2005 à 09:29 (CET)

• Je salue aussi le travail accompli, mais j'ai un doute sur l'utilisation de la dénomination Coupe Magnus pour les premières années du championnat de France de hockey sur glace. D'après mes recherches, ce nom ne date que de 1983, 1984 ou 1985 (les sources se contredisent). Puis récemment il y a eu l'intermède Super 16 et depuis cette saison la Ligue Magnus. Dur dur ! Cham 10 fev 2005 à 21:51 (CET)

• bonjour. La Coupe Magnus est le nom du trophée mis en jeu. Ce nom est très ancien (avant la Première guerre mondiale), mais il faut que j'effectue une petite recherche afin de savoir quand précisément ce nom fut adopté; j'ai des doutes sur les toutes première saisons. Concernant le nom du championnat de France de hockey-sur-glace, il fut effectivement très mouvant... on parle aujourd'hui de "Ligue Magnus"... L'important est que c'est toujours la Coupe Magnus que reçoit le club vainqueur. Clio64 4 fev 2005 à 21:58 (CET) Après une rapide recherche, je ne peux pas dater avec précision la date de création du nom "Coupe Magnus". J'irai ces prochains jours dans une bibliothèque sportive (Polymédias, pour ne pas les nommer) afin de trouver cette info. En règle générale, toutes les infos qui figurent sur la Chronologie du Sport entre 1900 et 2005 demandent à être validées et developpées. J'ai déjà passé au crible la période de l'antiquité à 1899, mais là aussi, il manque des choses ; tout mettre est impossible. Clio64 4 fev 2005 à 22:36

Américain <-> Étatsunien

Sur la page on peut voir qu'un vote a été lancé sur le terme à employer :Wikipédia:Prise de décision Américain, Étasunien, Étatsunien, États-Unien, États-Unisien

Et d'après les résultat l'emploi du terme Américain a plus de contre que de pour, alors que d'autres termes comme États-Unien ou ses dérivés ont plus de pour que de contre.

Aussi je me demandais pour quel raison tu as remplacé étatunien par américains alors que ça génère une ambiguité, le sens devient moins précis.

ZeroJanvier 5 fev 2005 à 01:22 (CET)

• (re). « Etats-uniens » n'a aucun sens en « français international », car ce mot n'existe pas ; c'est un néologisme canadien! Si tous les francophones du monde commencent à inclure des termes locaux, on ne se comprendra plus! Le terme Américain peut à la fois définir les habitants des USA et ceux du continent américain. La langue française regorge de mots à sens multiples ; c'est loin d'être une première. Clio64 5 fev 2005 à 01:28 (CET)

• (re-re) Je n'avais pas connaissance de ce vote, mais quitte à choquer, je ne reconnais absolumment pas sa légitimité! Qu'on vote pour une forme de tableaux ou des problèmes de ce type, pas de problème, mais dans les cas de néologisme c'est plutôt l'usage qui doit prévaloir. Le mot Etats-uniens est en usage seulement au Canada, alors que le reste de la francophonie utilise le terme américain. Si on met le doigt dans cet engrenage, on arrivera rapidement à des textes incompréhensibles par le lecteur lambda, pourtant parfaitement francophone. Il y a sur wikipédia un texte consacré au golf rédigé entièrement en "français-québécois" ; c'est pire que du chinois ancien... Suisses, Belges, Africains, et même chaque région française possèdent un français d'usage propre, avec ses termes et ses usages. On peut très rapidement transformer ce site "francophone" en Tour de Babel... Clio64 5 fev 2005 à 01:58 (CET)

Je me permet de mettre mon grain de sel (supprimez si je dérange) dans cette discution. Je comprend le point de vue de Clio64, mais force est de constaté que le wikipédia francophone est remplis de néologismes franco-français (pour une bonne partie du domaine informatique on a besoin d'un dictionnaire pour s'y retrouver dans wikipédia). Donc, bon, un peu de tolérance.Nicnac25 5 fev 2005 à 02:22 (CET)

• Bonjour Nicnac25. Je ne connais pas l'état des lieux du domaine informatique sur le wiki francophone, mais si c'est le cas, c'est abusif. Qu'en disent nos voisins belges et suisses? La tolérance n'a rien à voir dans cette histoire. La langue française possède plusieurs niveaux : le français dit "international", et celui en usage localement. C'est un fait, et même à Paris il existe un "français d'usage" qui possède ses usages et ses termes. Pourtant, si ce "français d'usage" apparait normal dans la vie courante, il est évidemment mal venu d'usage hors de sa sphère d'usage ; c'est le français dit "international" qui prend le relais. Nos voisins Belges et Suisses qui possèdent un français d'usage propre très riche, savent très bien qu'il faut l'ajuster pour communiquer avec d'autres Francophones (et pas seulement les Français). C'est un peu un règle de savoir-vivre. Reste que la langue française est une langue vivante et que nombre de nouveaux mots sont labellisés par les différents dictionnaires chaque année ; je n'ai pas connaissance de statistiques sur ce point, mais je croise assez souvent des mots originaires du Québec dans mes dictionnaires français. Le "franco-français" n'est pas seul présent dans l'évolution actuel du français dit "international". J'insiste sur ce concept de "français international", car il est clair chaque francophone, et pas seulement les Français et les Canadiens, possède un français d'usage qui peut rapidement devenir opaque pour les autres francophones.

Clio64 5 fev 2005 à 02:49 (CET)

• • Disons que pour l'informatique, l'usage est génénralement d'utiliser les termes anglais, comme dans beaucoups de langues, ou comme on utilise le latin en biologie. Mais comme certain se sentent menacés par l'anglais, ils préfèrent systématiquement inventer de nouveaux termes, que dans la majorité des cas personne n'utilisent ou qui ne dépassent jamais les frontières d'un pays. Ce qui entraine de plus au niveau local un décalage de plus en plus important entre les gens qui discutent au niveau international, comme sur internet par exemple, et ceux qui n'en ont pas la possibilité. Comme vous le dites, le français est une langue vivante et pour qu'un terme ou une expression ne devienne plus locale mais internationale, il faut bien que quelque chose se passe à un moment. Bloquer completement la présence de termes locaux au niveau international ça revient à figer la langue. Un pas de plus pour la transformer en langue morte.
  • Pour donner un autre exemple, même si le terme étatsunien m'étonne un peu, je ne vais pas le remplacer, parce que même si il n'est pas d'usage ici, il reste clair, le lecteur sait de suite de quoi on parle. Mais, si sur une page concernant la Belgique on commence à parler de maire et de mairies, je vais modifier. Il n'y a pas de maire ni de mairies en Belgique, mais des Bourgmestres (terme officiel) ou des maïeurs (terme assez utilisé d'origine wallone) et des maisons communales. Mais je n'irai pas remplacer le terme maire sur une page parlant de la France pour le remplacer par Bourgmestre.Nicnac25 5 fev 2005 à 12:46 (CET)

• Bonjour. dans l'exemple de bourgmestre/maire, tu as 100% raison ; c'est le "mot juste" qui s'impose. Il n'y a pas débat dans ce cas! En revanche, en cas de néologisme, il convient de faire très attention. Une encyclopédie n'est pas un espace propice aux néologismes. Littérature, essais, parler quotidien, et autres médias audio-visuels (radio et tv au premier chef, et internet aujourd'hui) forment le territoire naturel des néologismes. Il convient de ne pas confondre une encyclopédie avec un roman. La langue française a la chance de s'appuyer sur de nombreux territoires ; ne transformons pas cette chance en boulet par manque de discipline. Clio64 5 jan 2005 à 16h20 cet

• Ce que je veus dire c'est que ce qui est un néologisme pour certains ne l'est pas pour d'autres. Comme pour un archaïsme. Les français définiront des termes comme septante ou nonante comme des archaïsme. De leur point de vue, c'en est. Du point de vue des autres, pas. Pour les néologisme c'est pareil. Courriel peut très bien être concidéré comme courrant par certain, ici personne saura de quoi on parle.Nicnac25 5 fev 2005 à 16:28 (CET)

• un néologisme pour certains ne l'est pas pour d'autres. Avec une telle approche du Français, c'est la mort de la Francophonie assurée! La langue française n'est pas un carcan, mais elle nécessite un minimum de discipline afin de conserver son unité. C'est la fameuse notion du "français international" que je rappelle plus haut. Je le répète, si tous les Francophones du monde mettent en avant leurs "néologismes", le site "francophone" de wikipédia se transformera rapidement (c'est déjà le cas en partie...) en Tour de Babel, comme tu l'as d'ailleurs toi-même constaté. Ssire 11 juillet 2005 à 11:52 (CEST)

• Bonjour à tous. J'arrive un peu tard dans ce débat d'hivers, mais il est curieux qu'on tremble pour l'intégrité du français quand les néologismes proviennent du Canada où de la Haute-Loire mais qu'ils semblent innocents quand ils proviennent des US. Courriel est moins babélisant que E-mail (prononcé "Imel" en plus !) et Etats-uniens à l'avantage de décoloniser idéologiquement tout un continent (enfin, c'est un déjà ça...)--Ssire 11 juillet 2005 à 12:12 (CEST)

• • Je pense que tu confonds néologisme et colonisation culturelle... C'est un autre débat... Si tu veux écrire une phrase en "bon" français distinguant entre "états-uniens" et "américains" (du continent), c'est tout à fait possible avec les termes "américain" et "panaméricain". A+ Clio64 11 juillet 2005 à 12:57 (CEST)

Palette ou portail ?

Merci de bien vouloir voir mes arguments et voter pour ou contre la modification de la palette cinéma sur cette page. Dans le cas où cette modification serait déboutée, je m'engage à réverter toutes les modifications faites jusque là, tant par moi que par phe qui les a faites à ma demande. notafish }<';> 7 fev 2005 à 23:13 (CET) D'où tu sors qu'états-unjien n'existe pas?? regarde dans un dictionnaire… même dans un robert ou larousse de 1964 ce mot existe.

Projet:Club sportif

Salut,

Alors si j'ai bien compris, les titres en gras doit être le titre qu'on doit utiliser pour l'article, et les autres ne devraient se retrouver que dans les textes et pour faire des redirection... --Woww 11 fev 2005 à 03:21 (CET) P.S. Je m'occuperais de ca a mon retour...

bonjour. Nom en gras (version longue) comme titre de l'article. redirects avec les autres appelations autorisées dans les textes des articles. C'est bien non? J'ai essayé de mettre en place un tableau plus clean, mais j'ai cafouillé, et tout s'est effacé ; un poil énervé, j'ai remis en place cette liste un peu austère. Comme elle se limite à un usage "interne", je pense qu'elle fera l'affaire. je travaille évidemment à compléter cette liste avec d'autres sports et d'autres pays... As tu jeté un oeil sur la page Actualité sportive? J'en avais un peu marre de "perdre" des textes, alors j'ai mis ça en place. Je peux m'occuper du secteur "européen", mais il faudrait alimenter cette page en infos nord-américaines. Je préfère laisser ça à des gens du cru... Clio64 11 fev 2005 à 03:37 (CET)

Cantons

Salut Clio64,

Je pense que tu as un pb sur ton modèle de canton : "Canton de" est répété deux foix dans le titre. Ifernyen 13 fev 2005 à 13:03 (CET)

• • Merci de cette remarque ; correction effectuée. J'ai pas vraiment les yeux en face des trous... A+ Clio64 13 fev 2005 à 13:10 (CET)

2004 au cinéma

• « évitez un grand nombre successif de modifications mineures dans un article » (Wikipédia:règles); vous pouvez prendre votre temps pour pour préparer vos contributions. (13 février 2005)

• • 1. Signez vos messages. 2. Ceux qui ne font rien, ou pas grand chose, ne se trompent jamais. Ce n'est pas mon cas... Clio64 13 février 2005 à 19h13 CET.

français

• « évitez un grand nombre successif de modifications mineures dans un article » (wikipédia:règles); vous pouvez prendre votre temps pour pour préparer vos contributions. (13 février 2005)

Cantons de l'Aube

J'apprécie ta rapidité d'intervention ;) A+ Tornad (Blabla®) 14 fev 2005 à 00:02 (CET)

• • bonjour. je fais ce que je peux... mais il y a tant à faire... Clio64 14 fev 2005 à 00h06 cet.

Ordre d'une liste

Salut,
Je vois que la liste de Conchita Martinez commence par le plus récent or il semble que ce serait plutot l'ordre inverse qui est souhaité. Pour cela il y a l'outil http://wiki.beyondunreal.com/cgi-bin/reverser.cgi Fafnir 14 fev 2005 à 03:15 (CET)

• • Pas de problème ; correction effectuée. Clio64 14 fev 2005 à 03h21 CET

Ron Burgess

En français on n'ajoute pas "city". Fafnir 17 fev 2005 à 03:08 (CET)

Bonjour. De quoi parles-tu? Du nom du club de Cardiff City, probablement. Désolé, mais en Français, le nom de ce club est bien «Cardiff City», comme on dit «Manchester City» (club plus connu), par exemple. Ce "problème" est d'ailleurs en cours de règlement sur le Projet:Club sportif. C'est encore en chantier. A+. Clio64 17 fev 2005 à 03h12 cet

En attendant que le lien devienne actif il serait peut etre utile d'ajouter le mot "équipe" devant? D'autre part en regardant la fiche de Tottenham Hotspur en bas la liste des équipes ne fait pas apparaitre le mot city par exemple. Fafnir 17 fev 2005 à 03:40 (CET)

Manchester City figure bien sur la liste de bas de page de Tottenham. C'est pour différencier ce club de l'autre équipe mancunienne : Manchester United. Pout les autres club, cersion courte d'usage. Le club de Norwich est ainsi bien nommé Norwich City, mais comme il est le seul club professionnel de cette ville, l'usage permet de le nommer uniquement "Norwich". Idem pour Birmingham (City), Newcastle (United) ou Blackburn (Rovers), par exemple. Clio64 17 fev 2005 à 04h25 cet

ascencion ou ascension

XVIIIe siècle en aéronautique, il semble que l'orthographe soit ascension. Fafnir 17 fev 2005 à 08:00 (CET)

oui, tu as raison. mes doigts ont fourché, et les copier-coller ont fait le reste... Erreur corrigée. Clio64 17 fev 2005 à 08h06 cet

Grand Prix automobile...

Salut, il est tu vraiment nécessaire de mettre Grand Prix automobile de Malaisie, Grand Prix de Malaisie ne serait pas bon. Comme c'est les cas avec Grand Prix du Canada, Grand Prix de Monaco et Grand Prix de France. Je trouve que le mot automobile brise toute la beauté du titre... --Woww 20 fev 2005 à 03:23 (CET)

• Le terme Grand Prix n'est pas spécifique à la Formule 1, et d'autres sports utilisent ce terme : moto (vitesse) ou moto-cross par exemple au niveau des sports mécaniques. Ces Grands Prix étant, pour nombre d'entre eux, antérieurs à la création de la F1 (1950), il serait faux de les nommer «Grand Prix de France de Formule 1», comme le fait par exemple la télé en France. Le terme seul de «Grand Prix de France» sans autres précision n'a aucun sens. Grand Prix de quoi? On débattre sur le position du mot automobile et préféré "Grand Prix automobile de France" à "Grand Prix de France automobile", mais la mention automobile est incontournale. On peut s'en passer pour quelques rares Grand Prix, Monaco par exemple, qui ne possèdent pas d'autres Grand Prix. Clio64 20 fev 2005 à 04:28 (CET)

Grand Prix de Zürich

Salut, Pourquoi indiquer que c'est une course française alors qu'elle se passe en Suisse. Fafnir 28 fev 2005 à 03:54 (CET)

• • Erreur de ma part... je corrige. 29 fev 2005 à 03:55 (CET)

Basket-ball

D'accord je modifie. Antoinel 1 mar 2005 à 08:20 (CET)

HAC

Salut,

peux-tu aller voir sur la page de discussion du HAC, j'ai fait une proposition qui t'intéresse. Je ne pense pas que tu y sois passé récemment. Dis-moi ce que tu en penses. --Darthbob 2 mar 2005 à 15:14 (CET)

Pilote de F1

Salut, je vien de créer la page Felipe Massa, mais si je suit la page de Michael Schumacher comme exemple j'ai un petit problème, que veut dire Records du tour dans le tableau des statistiques par saison... --Woww 3 mar 2005 à 04:44 (CET)

bonjour. Record du tour sur une saison compile les tenants du record du tour de chaque GP. Chague GP n'a qu'un seul recordman du tour. Les égalités au millièmes sont rares. As tu vu le site wikiF1? [3] C'est bête de perdre ainsi des rédacteurs et des articles... --Clio64 3 mar 2005 à 04:54 (CET)

Salut, Pour record du tour, oui, mais me semble que c'est assez difficile trouver ces informations la, ils faut aller voir chaque grand-prix.... Pour WikiF1, oui j'ai vu, mais je doute qu'on ait perdu qu'un seul contributeur pour ce projet, moi je vois ca comme un point positif, ca nous fait une source de plus a consulter... --Woww 3 mar 2005 à 05:11 (CET)

« ca nous fait une source de plus a consulter », est une façon de voir, mais je ne pense qu'il ne manque pas de sources au niveau du sport auto! Il s'agit certainement d'un ou deux ex-wikipédiens, et c'est dommage que tous ces articles ne soient pas sur wikipédia. Ce n'est pas la "concurrence" qui m'inquiète, c'est plutôt l'énergie dépensée dans un projet solo qui me semble stupide. --Clio64 3 mar 2005 à 05:16 (CET)

Bonjour, je ne comprends pas vraiment ce procès d'intention. Je participe à la version francophone de Wikipedia depuis mai 2001 (sous un autre nom d'utilisateur jusqu'en 2004). J'ai de nombreuses contributions dans le monde du logiciel libre. Vous évoquez WikiF1 comme étant un projet récent, l'idée est née il y a un an, les premiers articles arrivaient en aout. A l'époque j'ai interrogé tant des responsables de Wikipedia sur la version francophone qu'anglophone sur les conséquences d'un wiki encyclopédique spécialisé. La réponse fut qu'un wiki spécialisé n'avait pas de conséquence puisque Wikipedia ne visait pas à la même précision qu'un wiki spécialisé. Je doute en effet que Wikipedia aille jusqu'à évoquer la moindre course de Nascar, de V8 Supercars, ou de BTCC, le moindre pilote des catégories inférieures. Nous n'avons ici débauché personne, nos articles sont originaux. Il est dommage d'opposer notre petit projet à Wikipedia puisque les objectifs ne sont pas les mêmes. Quand l'idée est née, il n'y avait d'ailleurs en aucun cas doublon avec Wikipedia puisque Wikipedia n'ambitionnait pas de devenir une source exhaustive sur le sport automobile (je remarque que la version anglaise se refuse à couvrir le sport automobile avec autant de précision que vous le faites ici...) En fait, je crois pouvoir vous confier que j'ai le même sentiment que celui que vous avez pu ressentir. WikiF1 paraissait à notre communauté de passionnés combler un manque, si Wikipedia ambitionne désormais l'exhaustivité en sport automobile, WikiF1 n'a plus son espace d'existence, puisqu'il perd sa complémentarité à Wikipedia, puisqu'il perd sa légitimité d'existence. J'aimerais tant que le gros ne tue pas le petit. A noter que pour lier vers WikiF1, WikiF1 bénéficie d'un lien interwiki utilisable l'ensemble des projets Wikipedia ; la syntaxe est la suivante : [[WikiF1:nomdelapage]] --Mayfoev 6 mar 2005 à 19:33 (CET)

• Bonjour. Ce qui m'a choqué c'est l'utilisation du terme Wiki. Au début, j'ai même cru qu'il s'agissait d'une nouvelle extension de wikipedia, type Wikispecies... OUI, Wikipédia a la volonté de TOUT couvrir, même les courses de camions de nuit par vent de face (humour)! J'espère que vous vous rendrez vite compte, et que vous rejoindrez rapidement Wikipédia. J'ai parcouru WikiF1, et il y a quelques bons articles, qui complèteraient fort bien le wiki francophone. On fusionne quand? A+ --Clio64 6 mar 2005 à 20:29 (CET)

• • Je suis étonné que (je tutoie c'est plus aisé) tu sois choqué par l'utilisation du terme Wiki.. WikiF1 est un wiki comment aurait-il donc du s'appeler? Les wiki existent depuis 1995, et furent longtemps utilisé comme medium de communication concernant le développement logiciel, ce n'est que leur utilisation en termes encyclopédique qui est récente. Il existe de nombreux wikis comportant le mot Wiki dans leur nom, qui ne sont pas des projets de la fondation Wikimedia. Je suis aussi quelque peu étonné par la différence entre les encouragements que reçut ce projet quand j'ai évoqué son éventualité l'année dernière, l'assurance que comme tout wiki spécialisé il serait utile, du fait de sa complémentarité. Et le fait qu'un an plus tard on nous refuse cette complémentarité. A la base, je ne serais en aucun cas contre une fusion. Le problème est que ce projet a été le moteur de la cohésion de notre communauté de 400 passionnés. Le faire disparaitre c'est certainement faire disparaitre à terme cette communauté. J'aimerais réellement avoir plutôt votre bienveillance, que les deux projets travaillent de façon complémentaire, en nous laissant une légitimité. Tout comme WikiTravel, projet non-Wikimedia, a la bienveillance de tout le projet Wikipedia, qui s'y réfère à chaque fois que c'est utile. Ce n'est pas par volonté de défendre une paroisse, plutôt pour ce que signifie WikiF1 pour une communauté.--Mayfoev 6 mar 2005 à 21:20 (CET)

• • Je ne suis pas favorable aux projets type wikitravel, à tous les projets qui divisent l'unité de fr.wikipédia. Wikipédia propose de mettre tout sous le même toit, sport auto inclus, avec les mêmes règles pour tous. bon courage pour la suite. --Clio64 6 mar 2005 à 21:35 (CET)

Catégorie

Salut, tu as crée la catégorie Catégorie:Formule 1 en 2005 alors que pour le football tu utilise la dénomination contraire Catégorie:2005 en football, faudrait garder la même partout, hors XXX en 2005 me semblerait plus juste, à toi de voir... --Woww 4 mar 2005 à 07:48 (CET)

• Oui, je m'en suis rendu compte, et il est impossible de renommer la page (j'ai déjà essayer). --Clio64 4 mar 2005 à 07:51 (CET)
• je créé une catégorie Football en 2005. Comme tu es administateur, tu pourras certainement effacer la page de la catégorie 2005 en football. --Clio64 4 mar 2005 à 07:56 (CET)
• C'est fait --Woww 4 mar 2005 à 07:58 (CET)
• formidable! --Clio64 4 mar 2005 à 08:02 (CET)

Equipe du Tchad de football

Je viens juste de créer la page Équipe du Tchad de football il y a à peine due demie heure en reprenant la page en anglais. Je met

+ Travail en cours et tu veux déjà mettre le tout à la poubelle. Très bien...

Pour ce qui est des modèles foot, je (te) laisse faire ! Moi j'ai fait cela par intéret général pour le Tchad. Je laisse donc le sujet du foot qui à l'air sensible à d'autres personnes. J'ai bien d'autres choses à faire sereinement. Akarige 4 mar 2005 à 15:55 (CET)

• C'est justement parce que j'ai vu votre indication "travail en cours" que je n'ai pas demander d'effacer cette page! Mettre en ligne une page anglaise n'est pas très malin... L'intérêt général est de proposer des documents en français sur le wiki francophone et pas des documents en anglais. Quant au modèle, il est entièrement en anglais également! Quel intérêt? Faire de simples copier-coller n'est pas digne d'un étudiant universitaire! A 10-12 ans, ca passe encore, à la limite, mais ce n'est pas le cas. Pas de soucis au niveau du foot ou du sport en général. Il n' y a pas de sujets "sensibles" ici!! Au contraire... Tout le monde peut (et doit) s'exprimer librement... mais en FRANCAIS!! Clio64 4 mar 2005 à 16:19 (CET)
• Je ne suis pas étudiant universitaire, peut être pas malin non plus, mais merci bien pour la leçon de francophonisme... Akarige 4 mar 2005 à 16:38 (CET)

Mclaren

Salut, Utilisateur:Seubi a crée la page McLaren (automobile), or ca fait un doublon avec ta page, McLaren Mercedes, alors je fait ammener le contenu de la page McLaren (automobile) vers McLaren Mercedes. Et je fais faire un redirect McLaren (automobile) vers McLaren Mercedes. Est-ce que ca te va comme ca??? --Woww 4 mar 2005 à 20:55 (CET)

• pas de souci. je n'avais pas repéré cet article. --Clio64 4 mar 2005 à 21:20 (CET)

Modèle:Sport

Salut,

j'ai vu que tu as créé Modèle:Sport ce qui est selon moi une bonne idée. Ma question est sur quels articles doit-on le mettre, les disciplines elles-mêmes ou également les autres articles ? Je te demande ça car tu l'as rajouté sur Championnats du monde d'athlétisme 2005. Markko 5 mar 2005 à 12:01 (CET)

bonjour. A priori, l'idéal serait que tous les articles liés au sport soient dotés du bandeau. Dans un premier temps, j'en ai placé un peu partout. A mon avis, il ne faut pas s'embêter (comme je l'ai fait) à passer des heures à placer ces bandeaux, mais juste penser, au fil des modifs effectuées, à ajouter le bandeau en bas de page. Quand je dit "toutes" les pages liées au sport, attention, car certains articles sont à cheval sur plusieurs domaines et il ne s'agit pas de coller en bas de page 150 bandeaux... Exemple, je n'ai pas mis de bandeau sur des articles comme la spéléologie ou l'aérostation, présentés pourtant comme des sports sur la page sport, car les articles sont très généraux et le sport ne représente qu'une petite partie. Clio64 5 mar 2005 à 12:11 (CET)

Sport Auto

Salut, tu as dit que tu a recu un message de WikiF1, et pourquoi ca, c'est quoi qu'il demandait, tien moi au courant, je suis juste curieux.... --Woww 6 mar 2005 à 23:04 (CET)

Merci, il dit : <<notre communauté de 400 passionnés.>>, alors qu'il y a seulement 49 personnes d'inscrit et que c'est presque toujours le même qui modifie.. Merci, tient moi au courant... --Woww 7 mar 2005 à 04:12 (CET)

Peut-être que les "400" sont ceux qui sont inscrits sur son forum de discussion. Clio64 7 mar 2005 à 04:15 (CET)

Champcar

bonjour, Clio64. Tu as modifié le rubrique Champcar c'est bien. Mais pourquoi avoir supprimé le lien vers le site Champcart? Pourquoi avoir retiré la photo du moteur? J'ai l'autorisation ecrite pour la photo. J'ai recu un courriel du site de Sebastien Bourdais qui me certifie (de la part de Seb), qu'il me donne l'autorisation d'utiliser c'est photos même le logo du Champcar.Je vais leur envoyer un mail, mais Sebastien Bourdais vas y toucher un mot à la serie. Bettini 7 mar 2005 à 09:25 (CET)

• Bonjour. Désolé, mais je n'ai pas vu de photo de moteur... Si tu en as une, vas-y! Concernant le lien avec le site champcart, j'ai peut-être agit un peu vite. J'ai surtout vu des articles concernant la saison 2004 lors de ma visite express. Remet le lien en place si tu connais ce site et qu'il t'apparait cohérent. Clio64 7 mar 2005 à 09:33 (CET)

formule 1

pour l'article la formule 1 il s'agit de parler de la mécanique et du fonctionnement même d'une monoplace. Pour les circuits, ce n'est qu'un début, et j'ai traduit les noms de circuits que j'ai pu traduire à la volée... Je suis d'accord sur le fait qu'il faut se mettre d'accord sur les conventions. Pardon pour la réponse un peu violente de tout à l'heure mais j'ai déjà eu des démélés avec des wikipédiens un peu trop "conservateurs"... Le but était de créer une véritable ramification des informations...

• Pas de soucis. La page F1 était à l'agonie il y a une semaine. Woww et moi ont se bat comme des fous depuis une semaine pour (entre autres...) remettre sur pied la section sport automobile, et tu arrives avec tes gros sabots... c'est pas grave, c'est le quotidien d'un rédacteur wiki... Ceci dit, et maintenant que la glace est rompue, parlons boulot. es-tu d'accord pour collaborer avec la petite équipe s'occupant du sport sur le wiki francophone (aucun "conservateur" parmi nous!!). Passes faire un tour par le projet sport et mets toi en contact avec Woww ; il est également mordu de sport auto. Clio64 7 mar 2005 à 09:33 (CET) PS: je laisse un petit message "sans commentaires" en y associant Woww après ton message sur la page discuter de la Formule 1 afin de clore ce débat. PS2. oublie ton idée d'article intitulé La formule 1, ca ne passera pas.

• bon... désolé pour les bêtises faites. J'ai renommé les articles qui semblaient ne pas convenir (bien que le mot "liste" apparaisse sans problème dans la wiki anglaise). J'ai corrigé la liste des circuits (jette y un coup d'oeil pour voir ce qui cloche encore). Je suis en train de traduire tous es articles détaillés qui sont en liens dans l'article formule 1. Je fais également tous les Grands Prix, article Grands Prix de Formule 1.

J'ai une question: est-ce que tu peux me dire quelle étaient tes sources pour l'article Chronologie des Jeux Olympiques antiques. Merci... Warriorfloyd 7 mar 2005 à 20:24 (CET)

• Pour les JO Antiques, les références de base en français sont :
  • Violaine Vanoyeke, la naissance des Jeux Olympiques et le sport dans l'antiquité, Paris, 1992, Les Belles Lettres
  • Jean-Paul Thuillier, Le Sport dans la Rome antique (longs passages concernant les sports dits "grecs"), 1996, Paris, Errance
  • Alain Arvin-Bérod, Les Enfants d'Olympie 1796-1896 (longs pasages sur les JO antiques), 1996, Paris, CERF
  • Revue Les Cahiers de l'Histoire : les Olympiades de la Mythologie à 1912 (passages datés, mais bonne base), N°78 de la revue, septembre 1968, revue publiée à Paris
  • articles divers de la revue l'Histoire ou de revues historiques.

concernant les changements de titres, c'est encore une fois, non conforme... Wikipédia a des règles, et tu les respècte pas. Un titre d'article est toujours au singulier, comme dans un dictionnaire. pas Grands Prix, juste Grand Prix. C'est une règle de base de wikipédia et tu ne l'a connais pas.... J'espère que tu montreras rapidement autre chose concernant la Formule 1, car le temps tourne, et comme déjà signalé, la patience n'est pas une vertue wikipédienne. Clio64 7 mars 2005 à 21h07 cet

• la traduction, ça prend un certain temps. si tu veux tout rechambouler, fais le, ou plutôt, faites le... moi, je fais mon travail offline et je le balancerais quand se sera prêt...
  • Pas de soucis, on bossent tous offline, y compris sur l'article Formule 1, et je prépare une version qui intégra même tes idées! Royal. Allez, pas de soucis, on fait tous des bétises, mais ca part le plus souvent d'un bon sentiment. Et j'éspère qu'on pourra compter sur toi pour rédiger d'autres articles concernant la F1. A+ Clio64 7 mars 2005 à 21h36 cet

• OK... Je te laisse faire l'article Formule 1 ok... Est ce que pense avoir une idée de la date à laquelle tu l'auras finalisé ?

Perso je continue sur ma lancée pour l'article Grand prix de Formule 1. Fais moi signe quand tu auras besoin de moi... Je continue la traduction de l'article anglais, au cas ou tu aurait beaoin d'infos...

• Pour l'instant, Je regarde tes entrées d'articles (avec quelques petites modifs dans le nom destitre) : Histoire de la Formule 1, Réglementation de la Formule 1, Grand Prix de Formule 1, Circuit de Formule 1. J'ai dit, pour l'instant... Pense bien que le wiki.fr et le wiki.en ne sont pasvraiment au même niveau (X6 environ), et que le wiki.fr, on vient juste de terminer les ébauches des articles des pilotes de lasaison 2005, alors que les anglophones ont déjà des articles pour tous les pilotes ayant courus en F1... Ca fait un énorme différence. Aussi, il faut garder en page d'accueil des éléments de base comme le palmarès afin de faire prendre conscience aux rédacteurs de tous les champions du monde n'ont pas encore d'articles. Oui, on peut lancer en parralèlle des articles de fond comme tu le proposes, mais il ne faut pour autant calquer la page d'accueil F1 du wiki.fr sur celle du wiki.en, car leurs demandes d'articles sont aujourd'hui beaucoup plus pointues que les notres aujourd'hui. En résumé, il ne faut pas vouloir courir avant d'apprendre à marcher. Tu es en licence d'Histoire (quelle fac?), tu devrais comprendre. Clio64 7 mars 2005 à 21h36 cet
• Vu sous cet angle, je vois que je me suis planté... Je suis à la fac de Clermont-Ferrand (Universiét Blaise Pascal) Warriorfloyd 7 mar 2005 à 22:10 (CET)
  • Tu t'es "enflammé", nuance. Mais bon, certains domaines du wiki.fr sont en avance sur le wiki.en (chronologie du sport, surtout des origines à 1899). En sport auto et en F1, ce n'est pas encore le cas. Clio64 7 mars 2005 à 22h09 cet

Question circuit

Salut, je n'ai pas les mots exactes dans la tête, ca m'échappe, comment interpreter is a street-based circuit, or en francais ca donne, c'est un circuit sur route?? Est-ce les bons mots a utilisé. Et safety barriers donne glissières de sécurité, hmm il y aurait pas de mot plus appoprié? Merci! J'ai aussi effacer les doublons dans ta pages, il etait devenu impossible d'editer... --Woww 9 mar 2005 à 04:20 (CET)

• Pour la première, je n'avais rien trouvé de mieux que "circuit de rue". D'autres parlent de "circuit urbain", mais j'gnore quelle est l'expresion la plus approrpiée. Pour la seconde, je pense que tu as trouvé la traduction idéale, parcque "barrières de sécurité" serait, je pense, trop littéral. Warriorfloyd 9 mar 2005 à 09:08 (CET)

• bonjour. tu peux traduire "street-based circuit" par "circuit urbain", mais le terme le plus usuel en français est "circuit en ville". Pour "safety barriers", tu peux employer la traduction "glissière de sécurité" (c'est correct) ou "rambardes de sécurité". doublons? Pas au courant, mais c'est vrai qu'hier et avant-hier il était bien difficile de mettre en ligne. Après vérifs, nombre des mises à jour que je pensai avoir fait n'ont pas été prises en compte, et, à l'inverse, certaines mises à jour de "section" de pages ont écrasé l'ensemble de la page... Clio64 9 mars 2005 à 10h18 cet

Re F1

Oui j'ai remarqué pour le changement de place pour les résultats du Grand Prix, Aucun problème. Pour le tableau, tant que tu réussi en a faire un, je suis pret a l'appliquer, on devrait garder le même modele que celui des grand prix... ex: Grand Prix d'Australie. Pour le projet Sport, il faudrait transformer la colone de droite listant actuellement les demandes d'approfondissement en liste hétérogène d'articles. Je ne comprends pas vraiment ce que tu veux en faire, elle resterait ouverte, alors vide? Sinon je propose de marquer la les articles en cours d'elaboration ou creation, alors exemple si M.X decide de travailler sur les grand prix de Saint-Marin et Espagne pour les prochains jours, alors qu'il le marque la, pour que personne d'autre s'en preoccupe pour le moment, pour ne pas foutre son travail en l'air s'il a fait ca hors-ligne...--Woww 9 mar 2005 à 21:56 (CET)

• Je m'occupe des grands prix... Saint Marin et Espagne sont presque terminés... et les autres suivent... Warriorfloyd 9 mar 2005 à 22:00 (CET)

• (re) Concernant le tableau des GP (résultats, pas présentation du GP), j'ai mis en place un exemple de tableau simple sur l'article Grand Prix d'Australie 2005. Il peut certainement être amélioré. Pour la gestion des articles demandés, je propose de dédier une colone à une thématique, disons mensuelle. L'autre colonne (celle dite "ouverte") remplace l'ancienne colonne de demande d'articles. Je suis tout à fait d'accord pour aménager un espace genre "travaux en cours" sur le projet. Pas de soucis à ce niveau. Je m'occupe de trouver un espace. Clio64 9 mar 2005 à 22:03 (CET)

• J'ai réorganisé la page du projet sport. J'attend les critiques. Clio64 9 mars 2005 à 23h20 cet

Photo

Pour les photos des circuits, ce n'est pas moi, mais bien Warriorfloyd qui vient sur en:, et pour le logos des Alouettes ce n'est pas moi non plus mais FRED. Mais par contre j'ai souvent mis des logos des equipes, voir ceux du hockey sur glace, oui il y a un copyright, mais tant que c'est fait dans l'interet du clubs et que c'est non-commercials, je pense pas que ca soit un probleme... --Woww 9 mar 2005 à 23:28 (CET)

Licence oubliée

Salut Clio, tu as oublié de donner une licence à Image:Ventes02.jpg merci Tipiac 14 mar 2005 à 21:38 (CET)

Ok pour ton message, j'ai ajouté deux tags à l'image (un pour le programme en lui même, je pense pas qu'il n'y ait de droits d'auteurs dessus mais dans le doute j'ai préféré mettre fair use) et GFDL pour la photo. J'espère que ça te va. Pour le message, j'avais été un peu rapide parceque ça fait longtemps que je vois ton nom dans les modifications, je pensais que c'était seulement un oubli au milieu d'autres images, j'avais pas réalisé que ton nom avait du m'apparaitre dans des modifs d'articles mais pas dans des imports d'images. A bientot. Tipiac 14 mar 2005 à 23:03 (CET)

• • OK. Je tacherai de faire mieux la prochaine fois. Clio64 14 mar 2005 à 23:10 (CET)

Y a pas de problème, en tout cas, félicitations pour ton boulot sur le sport sur wikipedia ! Tipiac 17 mar 2005 à 11:11 (CET)

Projet:Charte graphique

Salut, j'ai vu que tu avais déployé une apparence de tableau assez proche de celle de la page Projet:Charte graphique/Apparence des tableaux dans les pages de sport. J'en ai fait la description dans cette même page. En espérant qu'elles ne se multiplient (sinon yapu de charte)...

Shiva-Nataraja 18 mar 2005 à 20:31 (CET)

Pas de pb. Sauf qu'il ne faut pas que les formes se multiplient pour garder une unité dans la charte graphique. Shiva-Nataraja 18 mar 2005 à 23:31 (CET)

Grand prix de Monaco

Salut Clio... J'ai vu que tu avait modifier l'artcle Grand Prix de monaco. Tu a enlevé les distances en miles ce qui est bien vu, vu qu'en Frence on utilise pas cette unité de longueur.

Je m'interrogeais sur le fait que tu avait modifier les couleurs dans le tableau palmarès. Les cases en rouge montraient les courses qui s'étaient disputées à Monaco sans faire partie du championnat. Ave ta version, on ne fait plus la différence et les courses comptant pour le championnat ne se distinguent plus des autres. Qu'en penses tu ? Warriorfloyd 19 mar 2005 à 10:08 (CET)

Bonjour. Les couleurs sont à éviter dans les tableaux (charte graphique...). Au niveau de la différence entre épreuves du championnat du monde de F1 et courses non incluses à ce championnat, il faut faire ces précisions dans le texte de présentation du GP. CM de F1 ou pas, le GP reste le GP! C'est plus facile avec d'autres GP avec pose d'un bandeau "formule 1" à partir du moment où le GP est inclus au CM de F1. Pour d'autres, comme Monaco, c'est un peu plus émbettant car le GP vient et rapart du CM F1. Il faut expliquer pourquoi et comment de ces allez-retours dans les textes décrivant chaque GP. A+ Clio64 19 mars 2005 à 10:17 cet PS: j'ai effectivement fait sauter les distances en miles, car ces infos n'ont aucun intérêt... Wiki ne doit pas, à mon sens, faire la promotion d'unités de mesures "médiévales"...

• Sans aller jusqu'à dire que les miles sont une unité de mesure "médiévale", il est vraie que cette mention dans le tableau étatit inutile.

Pour ce qui est des couleurs, pourquoi dans les autres wiki on trouve des couleurs dans les tableaux ? N'y aurait il pas de charte graphique dans les autres wiki, ou bien les règles sont elles différentes ? Warriorfloyd 19 mar 2005 à 11:55 (CET)

• (re) chaque wiki à ses règles. De plus, pas sur que les tableaux "colorés" des autres wiki soient en accord avec les chartes graphiques de chaque wiki. Quand je suis arrivé sur les pages sports du wiki.fr, les tableaux étaient très hétérogènes (souvent à l'envers, à la mode américaine), et très colorés. Ils n'étaient pas conformes aux règles du wiki.fr qui pronent l'utiliation des tableaux gris et blanc et un ordre chronologique croissant (à l'européenne). Ca tombe bien, je préfère également cette forme de sobriété. A mon avis, il faut consacrer un petit chapitre dans l'historique de chaque GP sur son incorporation au CM de F1, et éventuellement son (ou ses) retrait. A+ Clio64 19 mars 2005 à 12:06 cet

• • OK. J'aime quand c'est clair comme ça. donc, on abandonne les couleurs. Très bien. Le tout était que je le sache. pour l'ordre des tableaux, je préfère également l'ordre chronologique à l'européenne. Enrevanche, pour le GP de monaco, je n'ai pas trouvé d'info sur les raisons qui ont fait que le Gp a été intégré au CM de F1 puis qu'il en ait été retiré. Si tu trouve qqch, fais le moi savoir. Merci... Warriorfloyd 19 mar 2005 à 12:24 (CET)
• Pas de soucis, quand j'ai des infos, je complète les descriptions de GP. A+ Clio64 19 mars 2005 à 12:30 cet

Couleurs

Salut Clio, J'ai vu que tu avais modifier le tableau de l'article Grand Prix de Malaisie 1999... ça me permet de te demander un truc : est ce qu'il y a moyen de trouver l'ensemble des couleurs et des codes de couleurs que l'on peut utiliser sur wiki... ? Par ailleurs, comme tu l'a vu, j'essaye de créer tout doucement les articles résumants les différents grand prix des différentes saisons... Warriorfloyd 20 mar 2005 à 16:36 (CET)

• • Les couleurs sont à éviter dans les tableaux, mais autorisés pour les pavés de bas de page ou les fonds d'écran pour les portails, par exemple. Je ne sais pas où tu peux trouver les codes couleurs ; pour ma part, je tatonne en modifiant les codes et en voyant ce que cela donne ou je copie un code sur un tableau wiki fr ou étranger. A+ Clio64 20 mar 2005 à 16:41 (CET)
    • OK. C'était en fait une simple curiosité, car j'avais bien compris qu'il ne fallait pas mettre de couleur dans es tableaux, au risque de donner un truc barioler moche. Mais dans le cas de modèle de bas de page, ça peut toujours servir ! A+ Warriorfloyd 20 mar 2005 à 16:46 (CET)
      • sur Wikipédia:Couleur tu devrais trouver ton bonheur. --Markko 23 mar 2005 à 16:00 (CET)

{{Course de formule 1}}

Salut, Je suis tombé sur le modèle d'InfoBox des courses de formule 1 et j'ai fait une proposition alternative (cf. Discussion Modèle:Course de formule 1) conforme à la Charte graphique). Tu pourras voir les onze réalisations correspondantes sur la page méta Charte graphique/Apparence des InfoBox .

Il s'agit là d'un plan d'ensemble qui partage une harmonie d'apparence que l'on peut vérifier aussi dans Projet:Charte graphique/Domaine astronomie, Projet:Charte graphique/Domaine géographique, Projet:Charte graphique/Domaine historique, Projet:Charte graphique/Domaine du vivant (animal), Projet:Charte graphique/Domaine du vivant (végétal),

Surtout n'y voit aucun harcèlement (8o), je suis le chien de garde de la Charte graphique. J'ai mis une harmonie colorée qui évidemment peut être modifier, en l'occurrence seule l'apparence est concernée.

Concernant les couleurs et la question du paragraphe ci-dessus on trouve évidemment beaucoup de réponse sur la page Projet:Charte graphique.

Shiva-Nataraja 22 mar 2005 à 09:50 (CET)

J'ai ouvert une page Projet:Charte graphique/Domaine du sport, merci d'y rajouter les modèles que je pourrais avoir oubliés. Ce type de page permet de voir d'un coup d'oeil la cohérence d'un domaine (plutôt bonne en l'occurrence) et l'idéal est d'y lier le portail pour que les nouveaux connaissent les habillages déjà produits pour le domaine.

Shiva-Nataraja 22 mar 2005 à 10:30 (CET)

Le problème provient principalement de l'importation de tableaux non-conformes en provenance d'autres wiki. Je tente avec d'autres wikipédiens de maintenir plus ou moins de l'ordre à ce niveau sur le domaine sport, mais c'est parfois compliqué... Promis, on va se mettre à niveau. Clio64 22 mars 2005 à 10h36

Oui j'ai eu le message de Nataraja. Je lui ai précisé que chaque discipline pouvait avoir des besoins différents en matière d'infobox tout en respectant la charte graphique, afin de se laisser une porte de sortie si nous sommes un jours ammenés à des modifications de disposition. Du reste, nous n'étions pas si en décalage que ça avec la charte ! Cela dit, ce nouveau modèle est très agréable à regarder, et je le mettrais désormais dans les articles GP. Par ailleurs, il va aussi falloir que l'on mette les infobox des pages pilotes à jours, pcq je crois qu'il y a au moins deux ou trois modèles de tableaux différents... @+ Warriorfloyd 22 mar 2005 à 12:41 (CET)

(re). Natajara à 100% raison. J'adopte sans problème ses recommandations, car cela sera un gage d'unité non seulement au niveau de wiki.fr, mais aussi au sein même des pages sports, car les infox-box en usage y sont très hétérogèmes. On doit pouvoir retrouver les mêmes règles graphiques de la F1 au football, et du sport à la géologie! Reste maintenant à nous retrousser les manches, et à créer ces info-box totalement conformes à la charte graphique. Je vais attaquer par le foot, et les JO (que j'avais déjà commencer à dépoussiérer...). A+ Clio64 22 mars 2005 à 12h52 cet. PS: j'ai fait la bascule du modèle "course F1", c'est bien.

J'ai fait quelques modif sur le modèle (police du titre en 3 au lieu de 4, en gris au lieu de bleu afin de laisser apparaître clairement les liens, abréviation du mot kilomètres en km, remise en gras de la dernièr ligne du tableau). J'espère que ça colle tjs avec la charte... Si ce n'est pas le cas, fais le moi savoir. J'ai également modifier l'article sur le GP d'espagne... ça ne change rien sur la présentation, mais ce sera plus clair qd qqn aura à le modifier... Warriorfloyd 22 mar 2005 à 13:03 (CET)

J'ai vu et cela ne me gêne pas. je pense que cela doit être ok avec la charte. Pour ma part, je prend tes modifs pour construire mon modèle consacré aux clubs de foot. A+ Clio64 22 mars 2005 à 13h10 cet.

N'hésitez pas à me joindre en cas de besoin (vous pouvez me considérer comme l'arbitre de la Charte ;o). J'ai composé aussi la page Projet:Sport/Catégories, destinée à devenir un jour Wikipédia:Portail Sport/catégories. L'intérêt de cette page est de montrer une vue d'ensemble des cat du domaine et de voir si la structure est ok, ce qu'on ne voit pas vraiment lorsqu'on avance en aveugle en créant les sous-cat au coup par coup. Attention, cette page a été composée à la main (par votre serviteur 8o) et non par un robot qui explorerait l'arborescence. Il faudrait penser à la mettre à jour en cas de d'ajout ou de modifications. Elle est aussi utile à lier depuis le futur portail avec le message : "Ajouter la catégorie correcte aux articles en choisissant dans l'arborescence du domaine."pour fournir une aide aux nouveaux rédacteurs qui cherchent dans quelle catégorie verser leur article (cf. Wikipédia:Portail Monde indien, en bas dans l'espace L'organisation du projet).

Shiva-Nataraja 22 mar 2005 à 16:54 (CET)

Je prend note. La page des modèles consacrés au sport risque toutefois d'être copieuse... On tient plus ou moins nos listings à jour de ce côté là sur la page du projet sport. A+ Clio64 22 mars 2005 à 17h09 cet.

Charte graphique J.O.

Bonjour, Clio. Tout d'abord toutes mes excuses d'avoir un peu mis en sommeil mes participations au projet sport, mais j'ai moins de temps de disponible. Je continuerai cependant à rédiger des articles sur les champions olympiques et les sports olympiques (je travaille actuellemnt sur l'histoire du lancer du poids...).

Pour la charte graphique, je pense qu'il peut-être intéressant pour les modèles Jeux olympiques de garder le fond blanc, le bandeau bleu et les anneaux. Anneaux que j'ai ajouté sur toutes les pages J.O. sauf celles des villes et des athlètes. De ce coté se dégage une certaine harmonisation. Mais ces modèles ne sont pas conformes (couleurs) aux modèles du projet sport. Si toutefois tu penses qu'ils peuvent être maintenus en l'état je t'invite à en ajouter un ou deux Projet:Sport/Catégories.

Par contre pour les tableaux des résultats détaillés ce n'est pas du tout le cas puisque j'ai créée ceux-ci lors de ma phase d'apprentissage de wikipédia en recopiant d'abord les tableaux du wiki anglais, puis les tableaux du wiki allemand qui intégrent les couleurs jaunes, argent et bronze... Il me semble que la synthèse de ces tatonnements est parfaitement réalisée pour les tableaux des résultats des championnats du monde d'athlétisme et je propose de prendre ces tableaux (sur deux colonnes hommes/femmes) comme modèle pour la charte graphique, petites images des médailles en plus...

Je profite de ce message pour t'inviter à ajouter dans ta liste de suivi les pages de résultats. Je les ai dans ma propre liste de suivi. Celles-ci peuvent être l'objet de vandalisme sournois qui consiste à modifier légérement un temps. J'ai constaté cette pratique sur le wiki anglais, et j'ai dû faire une fois un revert sur wikipédia. Nous ne serons pas de trop à être vigilant. Même si cela est trés rare, ce genre de vandalisme passe particulièrement inaperçu. Pour les J.O j'utilise le site du CIO et celui-ci [4] pour vérifier les résultats et les temps.

A bientôt Petrusbarbygere 22 mar 2005 à 23:52 (CET)

• Bonsoir. Le problème actuel lié la charte graphique concerne les « info-box », c'est-à-dire les petits tableaux de présentation figurant en haut à droite des pages. Concernant les bas de pages, on traitera ce problème (un peu) plus tard, car il est beaucoup plus facile à gérer. Il suffit de modifier le modèle, et tous se mettent à jour automatiquement. Ce n'est pas toujours le cas pour les info-box. Tu peux voir ce que ça donne en allant voir les pages des JO d'hiver de Jeux Olympiques d'hiver de 1924 à 1948 où j'ai retravaillé la présentation générale et ajouté un infox-box conforme à la charte graphique. Qu'en penses-tu? Tableau des médailles également conforme à la charte graphique. Je sais que tu était branché JO, aussi je me permet de te demander si tu possèdes pas d'infos sur les JO d'hiver 1928, 1932 et 1936. Sur tous les autres JO été ou hiver, j'ai ce qu'il faut, mais sur ces trois JO d'hiver là, je n'ai pas grand chose mis à part les palmarès et deux-trois anecdotes. J'aimerai donner des détails comme je l'ai fait sur les jo d'hiver 1924. Concernant le vandalisme, c'est effectivement un problème récurrent. Je procède moi-même à nombre de corections. A+ Clio64 23 mar 2005 à 00:05 (CET)

Dans le info-box, ne manquerait-il pas Allumage de la vasque olympique par ?? Qui était dans le tableau précédent, mais plus maintenant... Allez, Salut... et ne faudrait pas, a partir des Jeux que c'est disponibles, ecrire le nombre de volontaires et medias, faudrait pas prevoir une place pour ca dans le tableau?--Woww 23 mar 2005 à 06:02 (CET)

Bonjour, l'allumage de la vasque se fait pour le première fois en 1936 à Berlin. Sur les JO d'hiver que j'ai traité, pas de vasque. Je suis évidemment favorable à ajouter cette info dans les cas où elle existe. A+ Clio64 23 mar 2005 à 09:48 (CET)

Oui, mais il faudrait changer le modéle pour ca... --Woww 25 mar 2005 à 20:31 (CET)

• Bonjour. En fait, il n'y a pas vraiment de "modèle", car, à l'usage, il faut gérer au cas par cas les info-box des JO en raison de la taille de certaines réponses. Il faut parfois couper en deux les fonctions du lecteur du discours officiel, par exemple. Avec un "modèle", c'est impossible. Il faut donc copier-coller le tableau et l'adapter au cas par cas. Pas de soucis, je m'en occupe, mais je tente également de rassembler des infos (fiables...) sur les JO en question afin de compléter les pages. Je ferai ces manips dans les jours qui viennent, doucement, mais surement. Je ne peux pas faire plus vite. Tant que je te tiens, as-tu des infos (hors palmarès) surs les JO d'hiver de 1928, 1932 et 1936? Je manque de munitions sur ces éditions. Pour les autres (hiver et été, j'ai ce qu'il faut...). A+. Clio64 25 mars 2004 à 20h43

• • J'ai vu que tu avais validé le modèle des JO et poursuivi le travail concernant les JO d'hiver de 52 à 64. On fera avec, mais il faut maintenant ajouter une ligne concernant l'allumage de la vasque olympique dans le modèle, comme tu le précises plus haut. A+ Clio64 26 mars 2005 à 00h15 cet

{ { sport } }

salut,

j'ai vu que tu mettais le portail { { sport } } sur tous les articles de sports. mais est-ce bien judicieux ? Mon avis serait de ne le mettre que sur les articles de sport, pour les autres, j'aurais dit de mettre juste le portail spécialisé ou rien s'il n'y en a pas

en tout cas bravo pour ton infatigable travail

à plus Alexboom 24 mar 2005 à 20:43 (CET)

• bonjour. Le pavé de bas de page { { sport } } est provisoire. A terme, il faudra doter chaque sport d'un pavé de bas de page particulier, comme c'est le cas, à titre de test, pour le football. En fait, j'attends la fin des "sports d'hiver" noté "sports de saison", pour proposer ces nouveaux pavés basket, hockey, sport auto, etc... A mon sens, il faut conserver une certaine unité au domaine sportif du wiki francophone afin d'éviter un cloisonnement entre les sports. C'est dans ce but que le bas de page doit posséder une certaine unité (exemple football ; où une seule des quatre (trois en été) lignes du pavé est consacrée au football). A+

Clio64 24 mar 2005 à 21:25 (CET)

pavé de bas de page

Non, pas de pb avec ça, tu peux vérifier ceux de Projet:Charte graphique/Domaine astronomie, par exemple. Ce n'est pas le cas des palettes qui peu à peu disparaîtront au profit des appels vers un portail. Shiva-Nataraja 24 mar 2005 à 22:36 (CET)

Joyeux anniversaire !

Avec un jour de retard...

©éréales Kille® | |☺ 28 mar 2005 à 14:02 (CEST)

Petites palettes

Salut,

es-tu allé voir mes propositions :

• Discussion Modèle:Liste realisateurs
• Discussion Modèle:Liste acteurs ?

Shiva-Nataraja 5 avr 2005 à 23:43 (CEST)

25 avril 2005

En fait c'est un article qui sera généré automatiquement chaque jour en récupérant des infos diverses (valeur des monnaies, indices boursiers...). Pour l'instant en effet c'est un peu pauvre mais chaque rajout nécessite de la programmation spécifique et donc le temps qu'il faut. Mais le fait de lancer le truc maintenant permet aussi de glaner des infos/idées... A+ Utilisateur:Jef-Infojef

• • Très bien . mais il serait peut-être pertinent d'indiquer cela (l'objet de l'article) dans la page Discussion de l'article. A+ Utilisateur:Jef-Infojef 25 avr 2005 à 21h17 cet

Bloqué sur wiki.en pour problème de proxy...

• Voulant mettre en place un lien interwiki .fr sur un article du wiki.en, j'ai appris, avec surprise, que mon adresse IP était bloquée!!! C'est nouveau, car je pouvais encore réaliser ces manips il y a quelques heures! Problème de proxy apparemment... On verra plus tard pour la mise à jour des liens interwiki... Si quelqu'un connait ce type de problème prière de faire suivre l'info, car je ne sais pas vraiment quoi faire pour débloquer ma situation sur le wiki.en. Clio64 1 mai 2005 à 16h06 cet j'ai créé un compte d'utilisateur (Clio64B) sur wiki.en, et ca passe... Clio64 1 mai 2005 à 16h29

gendarmerie nationale

L'article est franco-centré parce qu'il ne parle que de la gendarmerie nationale française. Et oublie la gendarmerie nationale de plein de pays. Nicnac25 berdeler 4 mai 2005 à 00:16 (CEST)

• • Je ne suis pas d'accord avec cette interprétation. Cet article est uniquement consacrée à la gendarmerie nationale française (cf liens interwiki en et de) et il faudrait un article plus généraliste intitulé "gendarmerie" pour traiter effectivement des autres gendarmeries. Clio64 4 mai 2005 à 00h25 cet

Wikipédia:Article de la semaine

Durant la semaine du 16 au 22 mai 2005, le cinéma sera (sauf opposition) le sujet de l'artcile de la semaine.

À l'occasion du 58^e festival de cannes nous vous proposons de travailler en collaboration sur l'histoire du cinéma, et de compléter des articles sur quelques cinématagrophies nationales : française, allemande, états-unienne, italienne et britannique.
Merci d'en faire la promotion. Petrusbarbygere 5 mai 2005 à 16:57 (CEST)

Catégorie:Marseille

Je me suis effectivement enflammé sur la catégorie, mais ce qui m'a poussé à mettre le texte de l'article principal dans la catégorie était que cela permettait de mettre à porté de main ce qui était lié à l'article principal. Il est vrai que l'homogénéité en prenait un coup. Désolé :°)

Christophe MOUSTIER 6 mai 2005 à 08:41 (CEST)

• Pas de soucis. c'est en faisant des bétises qu'on apprend! A+ Clio64 6 mai 2005 à 08h48 cet

réorganisation des catégories chronologie

Tu t'occupes beaucoup des pages de chronologie, il y a une requête sur la page Wikipédia:Bot/Requêtes/Catégories#Catégorie:chronologie pour reorganiser les catégories de chronologie, pourrais-tu y donner ton avis ? phe 9 mai 2005 à 06:37 (CEST)

Merci pour le message. réponse donnée. favorable, évidemment. Clio64 9 mai 2005 à 06:43 (CEST)

Protection maternelle et infantile

Salut Clio64 ! As tu eu des nouvelles de Discussion Utilisateur:Christophe.moustier#Protection maternelle et infantile

a+

Christophe MOUSTIER 10 mai 2005 à 23:30 (CEST)

• Bonjour. bien lu les messages, mais pas de news pour l'instant. recherche en cours. A+ Clio64 10 mai 2005 à 23:34 (CEST)
• Rceherche toujours en cours. RAS jusqu'à maintenant Clio64 6 juin 2005 à 19:42 (CEST)

Nouveaux articles sport

Oui, c'est ce que je me fixais au début mais je trouve que ça encombre. Je laisserai deshormais 1 semaine. Sinon, tu as vu la page que j'ai crée : demandes, pour mettre la liste des demandes d'articles car elle est beaucoup trop longue pour être sur la premiere page du projet. --٧ΪκǾ91, ∞ 13 mai 2005 à 21:42 (CEST)

• Oui, j'ai vu tes modifs. très bien. Au rythme où certains étaient partis, on allait avoir une liste de plusieurs d'articles demandés... A+ Clio64 13 mai 2005 à 22h12 cet

Morelon et Rousseau

Bonjour Clio64: il te faut aussi les transférer à coureurs cyclistes français. Comme Trentin.

L'inconnu des palmares

On fait ce qu'on peut... Clio64 13 mai 2005 à 22h10 cet

Passe au Pot Belge, plutot deux fois qu'une, alley !

T'es sur que Delgado est à sa place ??

Je ne comprend pas à quel jeu tu joues? La critique est aisée, mais l'art est difficile... Clio64 13 mai 2005 à 01h10 cet

Prends pas la mouche ! Mais j'en aurai eu bien besoin (du Pot) à la fin de l'entrée de toutes ces lignes de dates ! - Pierre ;-)

Je ne prend pas la mouche, j'aimerai juste savoir quel est ton but sur WIKI. devenir rédacteur ou rester un simple touriste? Comme tu sembles féru de sport, fais un tour par le Projet:Sport. Il y a beaucoup de boulot à faire. A+ Clio64 14 mai 2005 à 18h06 cet

...simple touriste pour quelques jours ! Préférences trop ciblées !

Petit problème

Le changement de 1994 dans l'édition en 1994 en littérature pose un petit problème en effet la littérature, cela il me semble excluera tout ce qui sera par exemple œuvre politique, essai, ou seront mis dans cas la les écris d'Emmanuel Todd ou François Mitterand? Traeb 22 mai 2005 à 17:09 (CEST)

Bonjour. Deux chronologies concenant l'édition sont actuellement en cours de construction : Littérature et Bandes Dessinées. Concernant les essais, il faut amha redistribué chaque sorites d'ouvrages dans des catégories chronologiques déjà existantes (cinéma, Sport...) ou restant à créer (politique, économie...). Exemple : un essai concernant le cinéma pourra être placé dans un petit chapitre intitulé, par exemple, les livres de l'année. idem, quel que soit le sujet. Si tu as une autre idée, n'hésites pas, mais dans l'état actuelle du wiki.fr, cela me semble logique. A+ Clio64 22 mai 2005 à 17:20 (CEST)

cela me semble plutôt logique au premier abord mais ne sera pas sans posé problème non plus. De nombreux essai sont difficilement catégorisable dans une section pur. Un livre de DSK traitant d'economie sera malgrès tout un ouvrage politique... l'ouvrage d'emmanuel todd, L'illusion économique, je suis pas sur de savoir ou le placé socio, politique,éco... nous auront donc soit de nombreuse redondance en mettant des ouvrages dans un grand nombre de catégorie soit des choix arbitraire a faire. Cela ne créer donc t'il pas plus de problème que ca en règle. Dans une catégorie prenant toute l'édition de l'année 94 il y aurait une section Essai et le problème serait moin présent, mais j'avoue par ailleur que le titre 1994 dans l'édition etait relativement mal choisi. Par ailleurs j'ai essayer de lancé sur le bistrot une discussion sur la création d'un modèle d'article type pour les chronologies d'année car en ce moment cela relativement anarchique les classement change d'une année sur l'autre... Traeb 22 mai 2005 à 17:55 (CEST)

concernant les problèmes liés à la chronologie, il sont de plusieurs types... Manque d'article, de catégorisation, nom d'article incorrect, de nom de catégorie incorrect; contenu inégal, habillage non uniforme... On manque aussi de bras... Mais bon, ca parait presque logique pendant cette phase que je qualifie de "chantier". Nous avons par exemple ici un débat sur la pertinence de tel ou tel classement. Nous ne sommes pas les seuls, et chacun pousse ses pions, un peu n'importe comment parfois, sans trop se soucier de ce qui existe déjà. A mon sens, c'est là que c'est le plus intéressant, car c'est maintenant que se dessine l'architecture générale de la "section chronologie". L'un des buts du jeu, est d'éviter les doublons. Mis à part les pages d'actualités (actualité sportive, par exemple), il ne faut pas obliger le rédacteur à mettre à jour plusieurs articles concernant un même sujet. Il faut faire des choix pertinents afin d'éviter ces doublons ; on aurait pu mettre en place une catégorie "2005 dans l'édition", mais le titre apparait trop hétérogène, d'où la mise en place de chronos centrées sur la littérature et la BD. Concernant certains essais qui traitent de plusieurs grands thèmes (économie, politique, sociologie, etc), il faudra peut-être créer une liste d'ouvrage particulière. Il faut voir à l'usage. Il faut déjà créer les pages des chronologies des thèmes économie, politique, etc. Dans un premier temps, on pourrait peut-être se satisfaire de la mise en place d'une chronologie des "sciences humaines", par exemple, traitant tous ces thèmes sous le même article. Il faut aussi voir ce que les rédacteurs veulent et peuvent faire! J'ai ouvert certaines chronologies depuis trois ou quatre mois, mais les réactions (et les rédactions...) sont jusque là plutôt molles... Ceci accentue certainement l'aspect "anarchique" de l'ensemble. Est-il judicieux d'ajouter à cette confusion en créant encore des chronologies trop pointues, alors qu'une chronologie plus généraliste fera très bien l'usage en ce moment, quitte à l'éclater en plusieurs chronologies à terme, si le besoin s'en fait sentir. Comme tu le vois, je tatonne beaucoup, et la formule miracle n'existe pas. Ca se saurait... A+ Clio64 22 mai 2005 à 18:19 (CEST)

La solution sciences humaine me semble plutot pas mal et assez généraliste tout de même l'autre solution ce serait une catégorie essai mais cela sera fort peu esthétique. Essai 2005 a la rigueur mais cela romperais avec la forme normal. Bon courage en tout cas

De toutes façons, il faudra créer des catégories type "livre publié en 2005", qui permettront au moins de regrouper tous les articles concernant des livres disponibles sur wiki (comme c'est fait, ou en cours, pour le cinéma "film sorti en 2005"). A+ Clio64 22 mai 2005 à 19:11 (CEST)

Projet:Univers de fiction

La rêgle c'est une page par monde imaginaire Robotech et Macross Mais c'est surement pas cela que tu me posais comme question.

L'article sur les Zentradiens (note qu'il existe déja une page sur le wikie anglais sur les zentradi) parlait des 2 mondes imaginaires. J'ai trouvé plus approprié de faire une page pour les 2 mondes imaginaires. Plutot que de découper le texte pour doubler sa valeur dans la base de donnée. Et puis les Zentradiens sont une race majeur de 2 mondes imaginaires.

Les 2 articles sur les mechas viens du fait que je vais détaillé les mechas de chacunes des forces. Et des éléments était déja présent dans l'ancien article Robotech & Macross, alors en attendant de faire les encyclopédies sur les méchas sur internet, et mes document personnels pour créer ces articles j'ai mis les 2 bout d'articles dans 2 articles.

L'histoire vient aussi d'un point de modularité par rapport aux 4 mondes imaginaires. Je fait une page monde imaginaire où je liste les articles sur les mechas dans les 4 mondes imaginaires. Mais un monde imaginaire est issue de 3 autres.

En un article, je décris les mechas Zendradi des 2 mondes imaginaires et je peux dans d'autres articles détaillé les mechas des autres générations de Robotech. Mais l'affaire est beaucoup plus complexe.

Dont 3 monde imaginaire + 1 (Robotech) -1 (monde imaginaire sans suite) = 3 articles sur les mechas des différents mondes imaginaires obligatoire.

Après on aurait peu se posser de faire un article sur les mechas par génération Robotech, mais ce découpage ne convient pas à Macross qui à différent type de Mecha supplémentaire sur les Zentradi. Donc une page sur les mecha Zentradi qui aborde les 2 mondes imaginaire c'est imposer pour s'insérer dans une collection d'articles qui détaille les mechas des différents mondes imaginaires sans doubler le texte.

Il y aura dont

• Une page sur les Mechas Zendardiens pour Robotech et Macross
• Une page sur les Mechas Humains de Robotech première génération pour Robotech et Macross
• Une page sur les Mechas des Maitres de Robotech Robotech (feuilleton sans suite connu)
• Une page sur les Humains de la deuxième génération Robotech (feuilleton sans suite connu)
• une page sur les Mechas des Invids pour Robotech et Mospeada (monde imaginaire)
• Une page sur les Humains de la troisème génération Robotech et Mospeada (monde imaginaire)

Totale 6 pages pour 3 mondes imaginaire.

Pour fabriquer les sections mechas des différents mondes imaginaires.

J'y rajouterai les batiments de guerre comme le Dédaluce avec le détail de leur équipage connu.

Parler de feuilleton de mechas sans articles sur les mechas c'est incohérent. La vedette c'est le mecha

J'aurais une page Zentradien pour chacun des mondes imaginaires j'aurais compris votre question mais là n'est pas le cas.

C'est une histoire de ne pas doubler le texte pour chacun des mondes imaginaires.

J'espère vous avoir convaincu que je ne me suis pas lancé à l'aveugle. L'affaire Robotech est complexe, mais je suis spécialiste :). Samaty - M'écrire 25 mai 2005 à 23:13 (CEST)

• Merci pour ces précisions, mais il m'apparaissait plus logique de trouver le contenu des articles "évolutions des mondes..." sur la page des articles concernant chacun de ces mondes. fais au mieux. A+ Clio64 25 maio 2005 à 23h16 cest

J'ai répondu a coté. Tu parlais des pages historiques des mondes imaginaires. La page concernant l'historique de Robotech et Macross ne sont que des débuts, il reste plein de date à mettre, les dates de sortie de jeux réel et des jeux vidéo par exemple, plus les 2 tentatives de nouvelles série de Robotech ... les dates de sortie des différents Comics, ou des Romans.

Il ne faut pas me tomber dessus au premier coup de feux ;).

Le contenu est important pour les 2 mondes imaginaires c'est pour cela que j'ai créer d'office c'est 2 articles. Toi tu n'es pas un fan de Robotech :p.

Samaty - M'écrire 26 mai 2005 à 00:05 (CEST)

dans ce cas, il faut mettre un bandeau ébauche... Robotech ou pas, le règle wiki est la même pour tout le monde. A+ Clio64 26 mai 2005 à 00:18 (CEST)

J'avoue c'est mon erreur :) Samaty - M'écrire 26 mai 2005 à 00:22 (CEST)

no souci. Clio64 26 mai 2005 à 00:25 (CEST)

Catégorie:Match de football

Salut, j'ai trouvé cette categ remplie uniquement de 2 matchs lavallois. J'essaye de l'enrichir de quelques matchs mythiques : si tu as des suggestions d'articles, n'hésite pas à m'orienter. Je vais aussi bosser sur Catégorie:Match de tennis

Spck 26 mai 2005 à 18:39 (CEST)

bonjour. Cette catégorie existe sur le wiki anglophone et a été lancée sur le wiki.fr il y a peu par un rédacteur lavallois. Il existe une foule de matches qui mériteraient un article, et je travaille sur la question d'une petite liste des matches "incontournables", type France-RFA 1982. d'ici quelques jours au mieux. Concernant le tennis, mes archives persos sont moins pointues que celles concernant le foot. De mémoire, il y a aussi de nombreux matches concernés, mais concernant les matches plus anciens, c'est plus nébuleux pour moi, je l'avoue. PS: n'hésites pas à rejoindre la liste des participants au Projet:Sport. A+ Clio64 26 mai 2005 à 18:55 (CEST)

je met en place une Liste de matches de football mémorables (ébauche à compléter). A+ Clio64 26 mai 2005 à 22:06 (CEST)

Modèle:Coupe d'Europe de rugby

Salut. Je viens de créer la page suivante : Coupe d'Europe de rugby 2005-2006. Pour cela, j'ai également modifié le modèle Coupe d'Europe de rugby, que tu as crée. Je sais pas si j'en ai le droit (c'est peut-être un domaine qui t'es réservé). En tout cas, j'aimerais que tu me dises ce que tu en penses.
De plus, il y a quelques semaines, j'ai créé la page Coupe d'Europe de rugby 1996-1997. Sur ma page utilisateur, je me suis engagé à créer toutes les pages sur les Coupes d'Europe de rugby. Si tu les attends, ne t'inquiètes pas, ca va pas tarder à arriver.
Amicalement, Jeanfi 29 mai 2005 à 01:02 (CEST)

• Bonjour aucun domaine n'est réservé sur wikipedia! je n'ai pas encore vu ton travail, mais saches que tu es totalement libre d'intervenir sur n'importe quel aspect du site. Le seul risque, c'est qu'un autre rédacteur améliore ce travail. C'est ce que tu viens de faire! C'est très important, car wiki est libre et à tout le monde. PAS DE DOMAINE RESERVE. Ces considérations philosophiques posées, je fonce voir ton travail. Pas de souci au niveau des travaux "inachevés" ; nombre de domaines (tour de france par exemple) sont également dans ce cas. On fait avant tout ce qu'on peut! A+ Clio64 29 mai 2005 à 08:18 (CEST) Juste une petite correction des liens de catégories, mais rien de bien méchant sur l'article Coupe d'Europe de rugby 2005-2006. Rien à dire sur le modèle ; tu as fait ce qu'il fallait faire. N'hésites pas à rejoindre le Projet sport de wiki.fr : Projet:Sport. A+ Clio64 29 mai 2005 à 08:26 (CEST)
• Comme tu es le principal rédacteur du projet sport, et que j'ai vu que tu avais créé ce modèle, je pensais que tu y étais attaché. En fait, je voulais surtout avoir un avis extérieur ;) En ce qui concerne le projet sport, j'y participe assez souvent. Tu n'as qu'à jeter un coup d'oeil à mes contributions [5] pour t'en rendre compte. En tout cas, je vois ce que tu fais, et je trouve ça vraiment pas mal. Puis en collaborrant tous, on peut combler tous les travaux "inachevés"... Jeanfi 29 mai 2005 à 12:10 (CEST)

Les Herbiers Vendée Football

salut,

crois tu que cet article mérite d'être ici ou devrait-il être listé sur PàS ? J'aimerais avoir ton avis d'expert ;)

A plus Alexboom 2 jun 2005 à 07:52 (CEST)

• bonjour. pour moi, pas de problème (il faut juste que je vérifie le contenu). Les Herbiers n'est certes pas prêt de remporter une Coupe d'Europe, mais ce club évolue quand même en CFA2. Au niveau des clubs de foot français, je pense qu'il faut les accepter jusqu'au niveau CFA2 (D5) ; sous ce niveau, il faut (à mon avis toujours) que le club possède un passé "glorieux". exemple : Red Star, qui monte cette année en CFA2. A+ Clio64 2 jun 2005 à 13:56 (CEST)

Liste de matches de football mémorables

Bonjour Clio64,

Je ne sais pas si tu suis ta demande sur Wikipédia:Pages à restaurer, mais si ce n'est pas le cas je te signale que j'ai restauré Liste de matches de football mémorables dès que je me suis rendu compte de mon erreur. Denis -esp2008- 6 jun 2005 à 18:51 (CEST)

• Bonjour. J'ai suivi et je t'en remercie. Clio64- 6 jun 2005 à 19:33 (CEST)

Bonjour, je t'informe que la page est à nouveau proposée à la supression. Petrusbarbygere 8 jun 2005 à 04:31 (CEST)

• Merci pour l'info. J'ai pu expliquer quelques arguments... A+ Clio64 8 jun 2005 à 05:59 (CEST)

Canton de Brie-comte-Robert

J'ai vu que tu avais ajouté (y'a un certain temps deja, en novembre), le fait que le canton de Combs-la-ville avait été crée a partir de celui de Brie-comte-Robert. Est-ce que tu as une date précise, et des sources ? J'essaie de bosser sur les cantons du coin, mais j'arrive pas à grapiller la moindre info. Merci !--Revas 14 jun 2005 à 21:28 (CEST)

µBonjour. J'ai fait ma maitrise d'Histoire sur les maires des cantons de Brie et de Tournan au XIXe siècle. A cette période, le canton de Combs n'existait pas. Idem pour les cantons de Pontault et de Roissy. Il faut que je me replonge dans mes archives pour trouver des détails à ce sujet. Tu peux également consulter les ouvrages de chez Amattéis, éditeur local spécialisé dans les ouvrages régionaux seine-et-marnais tout particulièrement. Je ne sais pas si cet éditeur existe encore, mais il avait de nombreux ouvrages et même un mensuel intitulé "Seine-et-Marne, notre département". Je dois avoir les 40 premiers numéros de cette revue quelque part... Il ont également réédité des annuaires du XIXe siècle très complets. Clio64 15 juin 2005 à 03h01 CEST PS: Amattéis existe encore : site de l'éditeur

Aristocrates ou Monarchistes

Salut, tu as posé un bandeau {{Suppression}} dans cet article, mais tu as oublié de le signaler sur la liste des pages à supprimer. Je l'ai ajouté. Peux-tu aller t'exprimer là-bas ? Merci. Jastrow ✍ 16 jun 2005 à 20:14 (CEST)

Bonjour. C'est exact. J'ai posé le bandeau SUPPRESSION sur cet article, et puis il y a eu un blocage des mises à jour ; j'ai ensuite oublié de mettre à jour... merci d'avoir rectifié mon oubli. Clio64 16 juin 2005 à 21h11 CEST

Tour de France 1913

J'ai vu ta série sur les Tour de France. Bravo !

Mais j'ai juste une petite remarque : pense à utiliser les modèles {{re}} et {{e}} pour formatter « 1^re étape », « 2^e étape »… J'ai corrigé manuellement 1906 et 1913. Je vais demander à un bot de s'occuper des autres.

Un voisin choisyen, Olivier Mengué | ⇄ 29 jun 2005 à 03:23 (CEST)

Avis souhaité

J'ai déjà passé un appel sur la page projet sport, mais sans réponse j'ai commencé des modifs en profondeur de Lille Olympique Sporting Club Métropole. Arrivé au point où j'en suis, je pense scinder la partie concernant l'olypique lillois sur un article à part, parce qu'après tout dans le palmarès précédant la fusion, seul les titres de ol sont pris et pas ceux du Sc fives, la date de création est celle de l'OL et non celle du SC fives. Le fait de considérer comme la ligue que le losc est né en 1944 (tout en rappelant qu'il est le fruit d'une fusion et faisant un lien vers les clubs originaux)te choque t'il?Fimac 7 juillet 2005 à 18:10 (CEST)

• Si l'on veux rester dans un esprit encyclopédique, il faut laisser en place la date de fondation en 1902 avec l'Olympique Lillois. Que la Ligue ou le LOSC lui même annoncent 1944 ne me gêne pas... Il ne faut pas confondre «histoire officielle» et «histoire» tout court! Si on rentre dans les détails, c'est bien l'Olympique Lillois qui mange le SC Fives en 1944, même si le président de Fives devient président du club. Dans ces cas, seul le palmarès du club "gagnant" de la fusion est conservé : exemples nombreux, comme celui du Red Star qui fusionne à de (très) nombreuses reprises au cours de son histoire. Attention aux "fusions" qui sont dans l'écrasante majorité des cas des absorptions. On peut, en revanche, consacrer un article spécifique à l'Olympique Lillois, comme c'est le cas pour le PSG et le Stade Saint-Germain afin de rentrer dans les détails. Clio64 7 juillet 2005 à 21:11 (CEST)

Si on veut être précis, en 1941, Louis Henno pdt de fives propose la fusion à l'OL, Henri Kretchman répond affirmativement en 1943.Mais les deux club sont fusionnés d'office en 1943 par le Colonel pascot qui répond à la demande de vichy de créer des équipes fédérales sous le nom de Lille Flandre. A la libération l'accord est resigné en septembre 44 à la demande du président Henno. L'instigateur de la fusion est Fives et non L'Ol. Analyse identique dans l'ouvrage De Lille-fives à l'Europe, l'histoire du losc de Patrick robert Or si c'était l'Ol, ça devrait s'appeler de Lambersart à l'Europe.Enfin si l'OL est gagnant, pourquoi l'iris club a quitté l'ol avant la signature pour protester contre la prise de contrôle de fives et de son esprit professionnelFimac 8 juillet 2005 à 01:27 (CEST)

Attention. Lille-Flandre (43-44) du Colonel Pascot n'a aucun rapport avec l'Olympique Lillois, Fives et le LOSC. Ni de près, ni de loin. Pascot créé de toutes pièces ses fameuses "équipes fédérales régionales" et les clubs poursuivent leurs activités en amateurs. Lille est dévasté pendant la Guerre, et presque tous les dirigeants de l'ex OL (devenu OICL depuis la fusion avec l'Iris en 1941) sont morts durant ce conflit ; Henno manoeuvre très habilement pour "fusionner" OICL et Fives. Même cas à Roubaix-Tourcoing. Henno, surnommé «Louis XX» (sic), est un peu comme Louis Nicolin aujourd'hui, et il revendique la "création" du LOSC. c'est toujours la même histoire avec ces dirigeants un brin mégalo qui veulent se bombarder "fondateur" de club... Je connais l'ouvrage de Patrick Robert. Ce dernier a bien compris qu'il y avait un "problème" avant 1944, mais il s'est trompé dans l'aiguillage entre les "dogues" de l'Olympique Lillois et le "petit" club de Fives. Imaginez qu'un jour Martigues "fusionne" avec l'OM... C'est le même problème qui se pose à Lille en 1944. Vous annoncez que l'Iris a quitté l'union. Il faudra que je vérifie cette affirmation, mais de mémoire je pense que la scission a lieu plus tard. Quant à "l'esprit professionnel" de Fives, il faut remettre les pendules à l'heure. Le grand club lillois de la première moitié du XXe siècle est l'OL. Fives était un "petit" club de quartier. Clio64 8 juillet 2005 à 11:06 (CEST)

Modifier historique du Losc sur les années Lecomte, j'espère que tu trouves ça plus raisonnnable. Pour l'article sur Bernard Lecomte, je compte le rédiger un peu plus tard alors ne l'efface pas.

Fimac 10 juillet 2005 à 19:50 (CEST)

• • pas de soucis. je n'ai de toutes façons jamais eu l'intention de rédiger l'historique du LOSC (pas le temps!). Je n'ai jamais touché ton texte et je t'ai juste invité à veiller à équilibrer ton plan ; sans plus. Je t'ai même donné raison quand tu proposais d'ouvrir un article consacré à l'Olympique Lillois... Oui, j'ai repris certaines de tes modifs (supporters par exemple ; dire que de "nombreux clubs" ont commis des actes racistes n'a pas sa place ici ; c'est trop évasifs). Tu sais, le travail restant à faire sur le sport et les autres thèmes est CO-LO-SSAL. il vaut mieux tenter de travailler ensemble, plutôt que de se tirer dans les pattes. C'est contre-productif! on ne peut ne pas être d'accord ; pas de problème. Mais en s'expliquant calmement, on trouvera toujours un terrain d'entente. A+ Clio64 10 juillet 2005 à 20:21 (CEST)

Personellement quelque soient les divergences d'opinion sur le tableau, je continue à penser que certains éléments méritaient d'être retenu ne serait-ce que les liens saison Championnat de France de football L1 2003-04 absent pour l'instant du tableau, parce que la série de pages que tu as commencé à faire mérite largement une meilleure visibilité que celle actuelle où c'est galère à trouver.

sinon pour stade, je propose le choix suivant. En italique je mets ce qui me semble sujet à débat ou mon point de vue

Le Losc et ses stades

• Stade Henri-Jooris (Création à 1974) (tu préféreras peut être Victor Boucquey ou plus neutre Stade Henri Jooris anciennement Victor Boucquey(qui me dérange pas non plus d'ailleurs). Création à la place d'une date pour éviter de s'entretuer sur 1902 ou 1944)(couper-coller de l'historique Jooris de l'article Grimonprez comme base à l'article avant approfondissement)
• Stade Virnot (Anecdotique selon moi, mais pour Verhaeghe Le Losc y joue en alternance avec stade Jooris lors de la saison 44-45 Mérite t'il d'être mis ici ou un article pour moi non)
• Stade Grimonprez Jooris (1974-2004)
• Stadium Nord

*stade Bollaert (coupe d'Europe)(Les lillois se considèrent à l'extérieur à Lens, mais c'est les meileures affluences du Losc dit à domicile) Fimac 11 juillet 2005 à 11:54 (CEST)

• Bonjour. le tableau est encore en chantier. Les liens vers les saisons sont effectivement à compléter. Concernant le stades lillois, je pense qu'il faut nommer l'article "Stade Henri Jooris" et faire un redirect avec "Stade Victor Boucquey". Laisse tomber le Stade Virnot (pour l'instant). Attention aux autres stades (Bollaert ou prochainement Stade de France) également utilisé par le LOSC. Tu te dois évidemment de les signaler dans l'article du LOSC. Ce ne sont pas vraiment des matches "à domicile" (même problème avec Arsenal qui utilisa une saison Wembley en Ligue des Champions). Quand on signale le meilleure affluence à domicile, c'est avant tout lié à un stade. Dans les cas ou plusieurs stades sont utilisés, il faut indiquer clairement ces différences (c'est par exemple le cas de Man United, par exemple). A+ Clio64 11 juillet 2005 à 13:45 (CEST)

• Ai rajouté une phrase sur stade Jooris sur les raisons de sa démolition, complété Grimonprez (mais possible sujet de discussion sur Avenir du stade, entre autres choses, est ce que histo de Jooris sur Grimonprez peut il disparaître?) Enfin je vais terminer liens saison du tableau Losc (si faut faire sur d'autres équipes précise les, c'est un travail reposant), mais pbe entre affluence moyenne stade qui diffère sur page Losc et pages championnat.Fimac 12 juillet 2005 à 16:04 (CEST)

• Bonjour. Les décallages entre les affluences sont dues à des différences de sources... J'ai fait confiance au site "stades et spectateurs", mais ces données sont légérement différentes de celles publiées officiellement par la Ligue (pourquoi? Mystère et boule de gomme!). Il faut reprendre celles qui sont dans les tableaux des saisons (c'est fait). Il faut, à mon avis, mettre quelques lignes sur l'article du LOSC concernant les possibilités futures au niveau des stades. C'est compliqué et parfois nébuleux, mais il faut des infos sur ce thème, c'est certain. A+ Clio64 12 juillet 2005 à 16:16 (CEST)

• Bonjour, j'ai rajouté sur le Losc et ses stades des informations sur les possibilités futures, mais est ce que c'était bien ça que tu souhaitais? la référence au P.O.S utile? le financement privé-public aussi utile?Fimac 12 juillet 2005 à 17:32 (CEST)

• (re). je ne "veux" rien... Comprenons nous bien sur ce point. Concernant les derniers développements du GP2, ne ne connais pas bien les tenants et les aboutissants de ce dossier, mais je te fais confiance. A+ Clio64 12 juillet 2005 à 17:39 (CEST)

CAr

Salut, Fimac vient de faire appel au Comité d'arbitrage pour régler un pb qui vous oppose sur le LOSC ici : Wikipédia:Comité d'arbitrage/Arbitrage/Fimac-Clio64. Tu peux donner ton point de vue dès maintenant. (:Julien:) 8 juillet 2005 à 22:10 (CEST)

• Merci pour cette indication. Clio64 9 juillet 00h51 CEST

Délit de non-wikilove

Je me suis apercu que tu avais supprimé le modèle du tour de France -qui il est vrai faisait un peu doublon-. J'aurais apprécié que tu me prévienne, je comptais en fait transféré (un jour) les infos du tableau vers le modèle même si je ne sais pas bien comment m'y prendre.

Wikilove VIGNERON 3°/5 * ^discut. 10 juillet 2005 à 16:11 (CEST)

• Ce vieux "modèle" n'a aucun intéret. Toutes les infos qu'il contient se trouve dans le tableau du palmarès actuellement en ligne. Il avait été enlevé il y a déjà plusieurs mois. le remettre en ligne n'était pas opportun. A+ Clio64
• J'ignorais la pré-existence de ce modèle (je l'ai recréé depuis en.), penses-tu qu'il faille le supprimer complètement ou laisser un lien depuis Tour de France (cycliste)

VIGNERON 3°/5 * ^discut. 11 juillet 2005 à 09:49 (CEST)

Big Bug : D'ailleurs à cause de moi il y a doublon : Modèle:Vainqueur Tour de France et Modèle:Chronologie des vainqueurs du Tour de France cycliste, lequel supprimé ?

• (re). effacer le second et retravailler le premier (après le Tour 2005). A+ Clio64 11 juillet 2005 à 11h22 cest

Regles du Rugby

Salut. Mes remarques sur les règles du XV datent de 2004. Depuis l'article a été refondu d'une manière plus satisfaisante, il n'est qu'incomplet à mon avis, il ne comporte plus d'erreur. On peut certes faire une page à part pour les règles, la page "RUGBY à XV" devenant une page aiguillage vers: compétitions, joueurs, règles etc...--Ssire 11 juillet 2005 à 11:52 (CEST)

• OK. A+ Clio64 11 juillet 2005 à 11:55 (CEST)

Modèle:English Premier League

Salut Clio64. Pourrais-tu m'expliquer comment fonctionne le Modèle:English Premier League ? Doit-il être réactualisé à chaque saison — et dans ce cas faut-il manuellement le supprimer sur les pages des clubs relégués et l'ajouter chez les promus ? Ou doit-on en créer un nouveau pour chaque saison — au risque de voir une page comme celle de Liverpool, par exemple, surchargée des modèles 2004-05, 2005-06, 2006-07, etc. ? Merci.
— Oxag อ๊อกซัก Oxag 12 juillet 2005 à 08:03 (CEST)

• Bonjour. Oui. il faut les réactualiser (pas d'empilements de modèle!!) et modifier manuellement le placement du modèle de bas de page des clubs promus et relégués. Les championnats anglais débutent mi-août, et il faudra que cette manip soit faite, au maximum, à cette date. J'ai déja commencé ce travail sur la L1 et la L2 française (après l'officialisation définitive du maintien de Clermont ; on ne sait pas encore sera en course en National (D3), CFA etc...). A+ Clio64 12 juillet 2005 à 11h04 (CEST)

cat:club de football français

Cette proposition traine depuis un bout de temps sur Wikipédia:Bot/Requêtes/Catégories, tu as exprimé ton accord mais il y a actuellement deux propositions : Catégorie:Club français de football et Catégorie:Club de football en France, une préférence ? phe 12 juillet 2005 à 22:35 (CEST)

• je préfère «Catégorie:Club français de football». A+ Clio64 12 juillet 2005 à 22:44 (CEST)

Tour de France

Salut, c'est quoi tes sources pour le Tour de France ? a+ Antoinel 13 juillet 2005 à 09:48 (CEST)

• Bonjour. Principalement les trois volumes "Tour de France, 100 ans", édités par L'équipe il y a un peu plus d'un an. D'autres sources de complément comme le classique "Dictionnaire international du cyclisme" de Claude Sudres. J'ai l'édition 2001. A+ Clio64 13 juillet 2005 à 11h42 CEST

Joao Alves

Bonjour. Tu as cree la page Joao Alves, hors dans celle-ci il est dit qu'il est nee en 1952, parcontre dans l'article 1953 en sport il se trouve dans la section naissance comme suit:

• 5 décembre : Joao Alvès, footballeur portugais

2 question, connais-tu la bonne annee de naissance, ensuite si son nom prend vraiment un accent il faudrai deplacer l'article sur lui. Merci et continue ton bon travail, DiamondDave 13 juillet 2005 à 14:28 (CEST)

• Bonjour. c'est 1952. A+ Clio64 13 juillet 15h18 CEST

modèle équipe de foot

Salut, j'ai créé quelques modèle pour les équipes française de football, et j'avais commençé à faire de m^me pour les équipes anglaises en important les logos de en:wiki. N'étant pas sur que les modèles plaisent, j'ai stoppé (et il faut importer les images, ce qui est long), mais si les logos de chaque club semblent plus ludique pour tous, alors j'en refais. Mais se pose le problème de la lisibilité. Les logos prennent de la place, et leur réduction de taille limite la perception de certains d'entre-eux (celui des girondins par exemple). Quelles solutions? Peut-être faut-il mieux limiter l'utilisation des modèle en pleine phrase et ne les utiliser que dans des tableaux, et les garder plus gros...Avez-vous des idées? Bonne soirée Padawane 19 juillet 2005 à 01:25 (CEST)

• bonjour. j'ai vu tes créations. c'est très bien, mais les logos étaient trop gros, j'ai un peu réduit ces derniers, comme c'est le cas sur le wiki.en (environ 15 à 18px en moyenne, parfois 20px, selon les cas). Certains logos sont peu lisibles, mais on pourra adapter des logos moins importants pour ces modèles. Dans le cas des Girondins, on peut, par exemple, reprendre uniquent la partie centrale du logo (le scapulaire). Il faudra également penser à lister ses modèles. Le plus pratique, à mon avis, est de dresser une liste sur la page Projet:Club sportif. Pour l'utilisation de ces modèles, il me parait très difficile de les utiliser en pleine phrase. En revanche, dans les tableaux ou même les carrières de joueurs, c'est OK. A+ 19 juillet 2005 à 01:35 (CEST)

Tour de France

C'était un essai de translation automatique des articles allemands... C'est fait en qq minutes avec une macro et un éditeur de texte maison mais bon c'est vrai qu'il vaut mieux respecter la charte en place. Salutations Jef-Infojef 23 juillet 2005 à 16:06 (CEST)

Virginie Dedieu

Tu as raison. Je n'avais pu vu le début de la ligne. Chris93 24 juillet 2005 à 05:50 (CEST)

• C'est pas très grave! Clio64 24 juillet 2005 à 05:53 (CEST)

Basketball Hall of Fame

Pour moi, c'est un nom propre... (déjà proposé comme lien), je croyais que la tendance était à ne pas traduire les noms propres...Fma40700

• Bonjour. Nom propre? Pas vraiment quand même! C'est pareil pour les clubs sportifs dont les noms sont francisés sur wiki.fr. Nous avons déjà eu ce type de débat il y a plusieurs mois à propos des noms des clubs. Il existe également un débat larvé à propos des termes de golf, qui ne sont pourtant pas des noms propres... c'est pénible, je le concède volontiers, mais bon, le but du jeu est de rester francophone quand 1.c'est possible 2.utilise un terme reconnu par l'ensemble des francophones. Il existe un terme francophone (2 en fait, d'où le débat), et il faut veiller à employer le français sur le wiki.fr. Si les autres wiki acceptent ces termes anglais (cf interwiki), libre à eux, mais ce n'est pas franchement le cas sur le wiki.fr. A+ Clio64

• Je reste perplexe, je serais d'accord s'il s'agissait d'un truc international, mais là c'est 100%US. A ce moment là on traduit National Basketball Association. Mais bon je suis encore jeune dans le wiki... mais le francophonie façon Jacques Toubon...

Au passage, où peut on avoir des réponses sur les problèmes de redirections ? SalutFma40700

• • (re) Rien à voir avec la francophonie façon Toubon!! Si on commence à vouloir respecter les "noms propres" (au sens très large du terme), on finira par nommer des articles dans des langues n'utilisant même pas l'alphabet latin... De plus, le basket-ball est une invention canadienne et pas américaine. Le problème du nom de la NBA n'a jamais vraiment été débattu. Concernant le basket-ball (et pas basketball, à l'américaine) beaucoup d'Européens (français notamment) utilisent des termes anglais, mais ces usages n'ont pas leur place dans une encyclopédie. Concernant les redirections, c'est très facile. Sur le cas du Basketball Hall of Fame, si ce dernier est renommé, il sera tout à fait possible d'y accéder en tapant le titre anglais grâce aux redirections. C'est par exemple le cas sur les articles consacrés aux franchises des sports US. Il suffit de mettre le texte " #REDIRECT article cible " dans l'article du terme à redirigé, et le tour est joué. A+ Clio64 27 juillet 2005 à 18h35 CEST
    • Merci et bonne soirée... tu m'as convaincu,

Fma40700 27 juillet 2005 à 18:46 (CEST)

• • • (re). n'hésites pas à rejoindre le Projet:Sport. A+ Clio64 27 juillet 2005 à 18h54 CEST

Spaces Wolves

Salut, toutes les unités Space Marines méritent-elles un article pour elles seules ? Surtout quand il est court comme celui-là, une section dans Space Marines pourrait suffire...

Je propose donc de renommer Space Wolves en Space Marines et d'y faire une section par unité. Qu'en penses-tu ? Neuceu 28 juillet 2005 à 19:21 (CEST)

• Bonjour. Je ne connais rien à ces sujets. j'ai vu un texte pour le moins enigmatique en passant sur les articles nouveaux, et j'ai blanchi. J'ai pensé à vérifier les pages liées à cet article après cette action (faute de ma part), et j'ai remarqué qu'il s'agissait d'un élément d'un monde imaginaire. j'ai fait un rv, mais entre temps, un administrateur avait déjà effacé l'article... Il faut absolument veiller à mieux rédiger ces articles, car il y aura inévitablement de la casse avec de tels contenus qui ne précisent pas l'appartenance à un monde imaginaire. de plus, c'était une création d'IP... Encore désolé, mais je ne peux pas vous aidez plus sur ce coup là. A+ Clio64 28 juillet 2005 à 19:21 (CEST)

Effectifs des clubs sportifs

En fait, je n'ai jamais fais ces effectifs, à part éventuellement pour la saison en cours. Néanmoins certains (surtout Benjamin Lefèvre )ont fait un super boulot pour retrouver tous ces effectis de clubs de volley. Mais vu que ça devient peu a peu illisible, j'ai eu l'idée de faire un autre article (enfin pour l'Arago de Sète) afin de les séparer de l'article principal Si ça ne plait pas, autant le remettre comme c'était... A suivre...

Question sur la suppression de ma contrib à propos du transfert de Moreau

Effectivement, Clio64, je me suis tromper dans la date. J'ai pas fait gaffe à la date la plus haute qui représente la pluspart du temps le jour actuel... Mais sinon, je ne comprend pas pourquoi cette info n'a pas sa place sur la page "Actualités Sportive"...? Encore, elle s'appellerais "Résultat Sportif", je veus bien mais là je ne comprend pas. Donc si tu pouvais m'expliquer. Merci!Atchoum 30 juillet 2005 à 21:23 (CEST)

• Bonjour. On limite les infos publiées ici aux seules infos "internationales". Seules entorses à cette règle, les annonces des débuts de saison (comme c'est le cas avec le début de championnat de France de L1 de foot hier), de fin de saison, ou des finales nationales. Ceci a pour but de ne pas déséquilibrer les infos avec des montagnes de résultats et autres infos (transfert par exemple) à caractère purement national. Pas d'annonce de résultat match par match de la NBA, de la LNH, de la NFL, ou des championnats de football. Concernant le football, une page "2005 en football" permet de s'étendre un peu plus que sur la page "actualités sportives", mais pas d'annonce systématique de résultats là non plus. Ce n'est pas le but du jeu sur wiki de "perdre du temps" avec ça. les rédacteurs ont d'autres choses à faire... Concernant le cyclisme, il n'y a pas encore de page "2005 en cyclisme" où l'on pourrait indiquer ce type d'infos. C'est à étudier. A l'opposé, l'article 2005 en sport, ne conserve que la crème des "actualités sportives" avec ernvois vers les articles détaillés dans la plupart des cas. Concernant l'info du transfert de Moreau, la place idéale pour elle était l'article consacré à Moreau. Elle y est d'ailleurs indiquée. Tout ceci peut paraitre "dictatorial", mais sans une certaine discipline, on peut partir dans le n'importe quoi, et certains pourraient mettre en ligne les infos du club de pétanque de leur coin... Ce fut l'un des problèmes de cet article sur le wiki.en. J'epère que mes explications sont claires et que ceci ne t'empêchera pas de collaborer à wiki. A+ Clio64 30 juillet 2005 à 21:41 (CEST)

Et bien, merci pour tes explication.Atchoum 31 juillet 2005 à 00:54 (CEST)

Cela me fait ... Tremblay

Si tu le dit, ce m'apparaissait comme une erreur ... désolé ...Taguelmoust 4 août 2005 à 18:19 (CEST)

• pas de problème. je fais également des erreurs... A+ Clio64 4 août 2005 à 18h23 CEST

Bannière football?

Salut, je n'ai pas vu s'il existait une bannière à mettre en bas des pages pour le portail football. Si il y en a une alors j'ai perdu mon temps, sinon, j'en ai crée une mais bon je te demande ton avis d'abord. Tu peux la voir sur ma page perso. Salut. --Sebcaen 5 août 2005 à 18:11 (CEST)

• Bonjour. Pas de problème à mon niveau. Contacte Utilisateur:Efilguht pour avoir son feu vert également. A+ --Clio64 5 août 2005 à 18:18 (CEST)
  • C'est fait j'attends sa réponse. --Sebcaen 5 août 2005 à 18:21 (CEST)
    • C'est bon: {{football}}--Sebcaen 5 août 2005 à 18:28 (CEST)

Portail Rugby

En effet je me rends compte du coté pharaonique de ce type de portail mais bon je trouve que le rugby y a en a partout j'aimerai clarifié les choses puis y a que ce que tu m'as dit y a le Rugby en fauteil roulant puis le touch Rugby(que je pratique personnelement)

RE-Bannière portail football

Désolé de cette intervention, je souhaitais juste mettre le modèle en accord avec les autres liens portail. Existe-il un autre bandeau spécifique, séparé du modèle sport à inclure dans les articles généraux ? (En fait dans la catégorie) ? --Pseudomoi 7 août 2005 à 16:20 (CEST)

P.S.: Il faudrait aussi inclure l'heureux gagnant sur la page Projet:Charte graphique/Modèles de lien portail. --Pseudomoi 7 août 2005 à 16:27 (CEST)

ton intervention était génante car la bannière en place est un test en cours. C'est pour ça que j'ai du intervenir... Le footbal et le sport possèdent nombre de bannières de bas de page (palettes de navigation) afin de faciliter la navigation. Aussi, on étudie (test en cours) le fait de "coller" toutes ces bannières ou de les laisser décoller. la première méthode est visuellement plus agréable. De plus, il est probable que le modèle Sport/football sautera. tu le vois, rien n'est bien décidé. Concernant le portail Sport, pas encore de bannière de bas de page pour ce potrail ; même problème que pour le foot. Il est important de respecter la charte graphique du domaine sport (même tons de vert ; même largeur de bannière, même encadrement). A+ --Clio64 7 août 2005 à 16:31 (CEST)

Salut je m'immisce dans la convers. Désolé réponse tardive : le look de la bannière me conviens mais il faudrait que le texte rentre sur un seule ligne non ? (ça vient peut-être du fait que j'ai un écran 17'). Efilguht 7 août 2005 à 16:57 (CEST)

d'une manière générale, les bannières et autres tableaux sur wiki sont construits en se basant sur des écrans d'un minimum de 19'. J'essaye de tenir compte des utilisateurs d'écran en 17' (15', c'est vraiment trop petit...) mais c'est parfois difficile. dans le cas dont tu parles, il suffit de réduire la longueur du texte ou de la mettre en petits caractères, mais certains diront alors qu'il ne s'agit plus d'une bannière de portail... je pense que l'on pourrait modifier la longueur texte en faisant, par exemple sauter l'indiqcation "wikipedia:" avant "Portail football". Ce devrait le faire avec un 17'. Je tente la manip et tu me dis si c'est OK pour toi. Clio64 7 août 2005 à 17:07 (CEST)

Voilà parfait pour moi ! Bravo Clio (com d'hab ;)) Efilguht 7 août 2005 à 17:08 (CEST)

on fait ce qu'on peut... Clio64 7 août 2005 à 17:14 (CEST)

(re) portail rugby je crois que tu as raison

mais bon je voulais clairifié un peu la chose car l'ensemble des articles sur le rugby sont un peu fouillis mais bon on va s'arranger on mets ça portail sport.

• OK. Ca me parait plus raisonable. Clio64 8 août 2005 à 17h22 CEST

Article de qualité

On en discute ici avec Utilisateur:Efilguht, pour illustrer un peu le portail. --Sebcaen 8 août 2005 à 20:18 (CEST)

Clubs de football italiens

merci d'avoir arranger le tableau.Je viens de créer une page sur la Società Sportiva Lazio mais c'est plus que succinct.De plus,je pense que tu pourras m'aider à changer les couleurs en haut de la wiki-box...Je continue le travail demain.Bonne nuit! Gautier Bichard 9 août 2005 à 02:31 (CEST)

Rugby Football Union et RFU

c'est fait avec les redirection faites [[Utilisateur:Goldensun|Utilisateur:Goldensun 9 août 2005 à 18:36 (CEST)

• C'est très bien. Ne te formalises pas de mes remarques, elles n'ont qu'un seul but : que tu deviennes un rédacteur wiki efficace! A ce sujet, il faut signer et dater ses messages quand on écrit sur des pages "discussion" (c'est le cas ici). A+ Clio64 9 août 2005 à 18h30 (CEST)

Place de la femme dans l'Égypte antique

Bonjour Clio64 (ou sa compagne),
Suite a ton intervention sur Discussion:Place de la femme dans l'Égypte antique j'ai taché de retoucher l'article pour relativiser son excès d'angélisme. Je trouve dommage que tu es présupposer un conflit sans avoir donner une chance au personne impliquée. J'espère que tu changera d'avis et viendra participer à la rédaction de cet article encore bien parcellaire ou, au moins, venir donner ton avis sur la nouvelle version. A☮ineko ✍ 10 août 2005 à 08:05 (CEST)

Bonjour. j'ai déjà eu quelques soucis avec certains rédacteurs concernant la section "histoire"... comme je ne suis pas là pour me prendre la tête, j'ai décidé, il y a déjà plus de six mois, de ne plus participer à la rédaction d'articles liés à l'histoire. c'est couillon, mais c'est comme ça. Parfois, je craque en voyant certaines grosses âneries, alors je laisse des messages sur les pages discussion des articles concernés. Après tout, les pages discussion sont aussi faites pour ça! j'ai déjà donné mon avis au sujet de la place des femmes dans l'égypte ancienne. Quand je vois que vous maintenez des titres de chapitres comme "La femme est l'égale de l'homme devant la loi" (quand? Où? comment?) ou des phrases comme "Rares sont les civilisations antiques où la femme pouvait atteindre des postes sociaux importants. Dans l'Égypte antique, non seulement les exemples de femmes haut-fonctionnaires ne sont pas si rares, mais plus étonnant encore (pour l'époque), on retrouve des femmes à la fonction suprême, celle de pharaon.", c'est désespérant... J'ai également lu les échanges de la page discussion. C'est assez rigolo de voir que certains (tous?) pensent que je suis une femme (cf également ton intervention juste au dessus concernant ma compagne... que nous saluons au passage). Je suis un homme! A+ Clio64 10 août 2005 à 12h54 (CEST)

Bonjour Clio. Je connais relativement bien l'Egypte antique pour l'étudier depuis plusieurs années mais je dois avouer mal connaître les autres civilisations contemporaines (surtout l'Asie et l'Amérique). Est-ce si peu étonnant que dès l'Ancien empire on trouve des femmes occupant, même très rarement, des postes comme grands prêtres ou pharaon, une morale qui revendique clairement le respect dû à la femme (ex. Les maximes de Ptahhotep) et des contrats de mariage (même s'ils sont très rares de cette époque) qui protège (officiellement) la femme ? Tous les livres que j'ai lu sur le sujet concordent à faire de l'Égypte un cas « à part ». Ca ne veux évidement pas dire que c'était un paradis pour les femmes, qu'elles étaient l'égale des hommes ou que les hommes appliquaient à la lettre les belles paroles de la morale égyptienne. J'espère que tu me feras l'honneur de participer à cet article qui est surtout désespérément lacunaire. Salut Madame pour moi :o) A☮ineko ✍ 11 août 2005 à 17:21 (CEST)

J'ai également suivi des cours universitaires concernant l'Orient ancien, Egypte incluse, et il faut bien admettre qu'on ne sait pas grand chôse... De plus, l'égypte ancienne est un ensemble géographiquement très vaste et qui s'étale sur deux millénaires ; c'est énorme! Aussi, il est dangereux de tirer des conclusions définitives sur l'ensemble de cette civilisation à la lumière d'un document ou deux mis à jour ici ou là. Même les listes royales sont fausses ou incomplètes, alors le reste... Je te conseille la lecture des ouvrages concernant l'égypte ancienne de la collection "nouvelle clio" :

• Jean Vercoutter : L'Égypte et la vallée du Nil, Tome 1 : Des origines à la fin de l'Ancien Empire, Paris, PUF, 1992.
• Claude Vandersleyen : L'Égypte et la vallée du Nil, Tome 2 : De la fin de l'Ancien Empire à la fin du Nouvel Empire, Paris, PUF, 1995.

Ces deux ouvrages font le point des connaissances (c'est la ligne éditoriale de cette collection universitaire que tu dois certainement connaître). Les bibliographies sont très copieuses. J'ai lu ces ouvrages que je n'ai pas sous la main, et je me souviens que leurs auteurs mettaient surtout en avant le fait qu'on ne savait pas grand chose... De mémoire, le tome 1 démarre sur la chronologie de l'égypte ancienne (le B-A-BA en fait), et même là, il y a plusieurs théories et aucune certitude.

Concernant les autres civilisations de l'Orient ancien, nombre de femmes accédèrent à de hautes fonctions politiques. Citons ici pour l'exemple quelques reines fameuses : la reine de Saba, la reine Zénobie ou la reine (légendaire?) Sémiramis. Mais là encore, l'existence de quelques femmes régnantes ne signifie pas grand chose sur le statut de la femme! J'en reviens toujours à mon exemple anglais... A+ Clio64 11 août 2005 à 17h41 (CEST)

La "surprenante" modernité

Monsieur,

Je vous avais pris moi aussi pour une femme, en lisant votre intervention sur la page de discussion de Place de la femme dans l'Égypte antique, que je partageais pleinement. J'ai cependant pu constater que celle-ci, que j'avais pratiquement intégralement transférée sur Chronologie du statut de la femme, a été par vous effacée. Je n'en ai pas compris la raison. Quoi qu'il en soit je trouve cet article mauvais, et surtout je trouve qu'il n'est pas à sa place dans la catégorie "Féminisme" où il a en effet rien à faire. Il ne peut qu'appartenir à la catégorie "histoire", éventuellement à la catégorie "histoire des femmes" qui d'ailleurs n'existe pas et c'est tant mieux car elle serait immancablement mauvaise et non-objective, partiale.

Quoi qu'il en soit, pour la "Place de la femme dans l'Égypte antique", je continue à penser la meme chose que vous. Ceci dit, vu que vous avez supprimé le paragraphe transféré sur Chronologie, j'en ai conclu que votre méthode consistait à mettre en quelque sorte des "annotations en marge", sur la place de discussion, un "contre-article" en "contrepoint" en fait, c'est évidemment une solution à laquelle je n'avais pas pensé. Ce n'est pas une mauvaise idée: pour sortir du "politiquement correcte", c'est presque une forme encyclopédique alternative. C'est très révélateur: le point de vue féminin, féministe, bref, celui de l'altérité se retrouve ainsi comme un double, un ectoplasme, un fantome. J'avoue que je n'y avais pas pensé. Et ce n'est pas non plus ce à quoi j'aspirais. J'espérais que le point de vue de l'autre, représentatif de l'altérité, aurait trouvé sa place sur wikipédia. Or ce n'est pas le cas, seul le point de vue unique, le point de vue masculin a droit de cité sur wikipédia. Un point de vue qui n'est d'ailleurs souvent ni très moderne ni très ouvert; dans le meilleur des cas il n'est que très relativement tolérant.

C'est la raison pour laquelle j'ai décidé de quitter wikipédia et de n'y plus participer: je ne suis pas un homme, et je n'ai absolument aucune envie de me conformer aux critères et au standard masculin en vigueur. Je n'ai donc rien à y faire. Comme vous le savez, nous sommes très peu nombreuses. Et je doute fort qu'il en vienne beaucoup. Celles qui viendront et réussiront à se maintenir s'adapteront à ce standard, se renieront partiellement pour ce faire, et l'on ne pourra parler de représentation de l'altérité sur wikipédia, qui restera ce qu'il est: un point de vue exclusivement masculin, plus ou moins ouvert et tolérant selon les articles.

Ceux qui parleront pour les femmes seront donc des hommes, et pour ouverts ou tolérants qu'ils soient il ne feront pas autre chose que ce qu'ils ont toujours fait:confisquer aux femmes la parole. D'ailleurs, il y a déjà un certain temps que je pense qu'il y a plus d'homosexuels que de femmes sur wikipédia, et qu'en réalité les femmes de wikipédia, ce sont eux. A part quelques très très rares exceptions féminines, sorte de juvéniles éromènes, parfaitement adaptées au standard masculin. Non que je vous prenne pour un homosexuel, d'ailleurs cela m'indiffére totalement. Vous etes un homme et c'est bien naturel, puiqu'il n'y a pas de femmes et pas de place pour elles sur wikipédia.

Je n'avais pas eu l'occasion de vous rencontrer auparavant, ce fut un plaisir, moi je pars. Mes meilleures salutations. Floreal.

• JE n'AI RIEN EFFACE!!! C'est hallucinant! j'ai juste fais des rv sur des passages concernant Christine de Pisan en 1405 et sur la fondation de la première école de fille en tunisie en 1900. Il doit s'agir d'une erreur de manip totalement indépendante de ma volonté. Crois moi sur parole. C'est moi qui a mis en place cette chronologie, à l'époque c'était un chapitre de l'article "fémininsme"... Voilà maintenant que je suis bombardé homosexuel! C'est affligeant. Je ne suis pas homosexuel... et pas non plus homophobe, ni de près, ni de loin! j'ai remis en ligne ta dernière version et les deux passages qui avaient été "censurés" concernant Christine de Pisan (1405) et l'ouverture de la première école de fille en Tunisie (1900). je te conseille, amicalement, d'être plus zen à l'avenir. je ne suis pas un "ennemi"... A+ Clio64 10 août 2005 à 15h58 CEST

Je suis tout à fait désolée pour cette méprise, à lire l'histo j'avais cru comprendre que c'était vous qui aviez reverté. Je ne vous "accuse" pas d'etre homosexuel, d'ailleurs c'est licite et légale de l'etre et il ne peut donc s'agir d'une accusation. D'ailleurs je ne me permettrais pas "d'accuser" en ce sens un tel ou un tel de l'etre, pas plus vous qu'un autre. Je vous ai dit que cela m'indifférait que vous le soyez ou pas. D'ailleurs, cela ne change rien à ce que je disais précédemment. Floreal.

je n'ai pas compris mon erreur au niveau des modifs qui ont entrainé cette méprise. J'avais pourtant clairement indiqué mes intentions (Pisan et Tunisie) en effectuant ces modifs. Mais bon, tout est remis en ordre. C'est l'un des avantages de wiki ; tout est réparable! Pas de souci au niveau des homos. Je te précises juste que je ne suis pas homo, c'est tout. Je n'ai aucun souci à ce niveau. Je trouve ta décision de quitter wiki un peu hâtive, surtout qu'elle fait suite à une méprise! A+ Clio64 10 août 2005 à 16h39 CEST

Catégorie Racing Club de Lens

Les 6 articles demandés on était créer je peux emmettre juste une remarque quand on fait une règle de six articles pour une catégorie il faut l'appliquer à tout le monde et à tout les clubs Goldensun 12 août 2005 à 10:14 (CEST)

stadium nord

Bonjour, j'ai vu que tu avais modifié Losc Métropole en Losc Lille Métropole (en fait je m'étais trompé l'association a aussi décidé de s'appeler Losc Lille Métropole). Cette manie d'accoler Lille Métropole continue, après vérification le stadium nord s'appelle désormais Stadium nord Lille Métropole (si tu pouvais faire un redirect (car je ne sais pas faire) et en profiter pour voir si il y a des liens internes à faire (notamment athlétisme ou je connais pas les articles). Merci d'avanceFimac 12 août 2005 à 15:46 (CEST)

• • bonjour. j'ai fait la modif parce que ce nom est officiel... horrible, mais officiel... Concernant le Stadium Nord, je peux le faire. Pour "créer" un redirect, il suffit en fait de renommer l'article ; l'ancien nom devient automatiquement un redirect. Attention, en cas de renommages multiples, il faut veiller à modifier les anciens redirects. Ce n'est pas le cas avec le Stadium Nord. Concernant les noms longs et les noms courts, les deux sont admissibles dans les corps des textes. On peut ainsi parler de "stadium Nord", comme on parle des "Etats-Unis" et pas obligatoirement des "Etats-Unis d'Amérique". Idem avec le Losc. Le titre d'un article est une chose, l'usage est une autre chose. A propos, le bon nom est-il "Losc" ou "LOSC"? A+ Clio64 12 août 2005 à 15:57 (CEST)

Merci de ta rapidité et aussi pour l'explication de la mise en place d'un redirect. Par contre pour Losc et LOSC, je ne me suis jamais posé la question, mais le marchandising et les articles de la voix du Nord privilégient LOSC (alors que j'ai la (mauvaise ?) habitude de taper Losc). Ca ne doit pas t'aider désolé. ByeFimac 12 août 2005 à 16:12 (CEST)

Je pense effectivement que ce doit être LOSC et pas Losc. Il faudra faire la modif du titre de l'article, mais là c'est plus compliqué, car il faut faire suivre les redirects. je m'en occupe. A+ Au fait, n'hésites pas à rejoindre la projet football. Clio64 12 août 2005 à 16:19 (CEST)

Jaouad Gharib

Désolé pour le problème du prénom du champion du monde du marathon 2005. C'est bien Jaouad, mais c'est parce que j'avais vu Jouad sur d'autres pages Wikipédia.

Desolé, ++ Redwing 13 août 2005 à 15:52 (CEST)

• • Pas de problème. l'avantage avec wiki, c'est qu'on peut corriger! A+ Clio64 13 août 2005 à 15:57 (CEST)

Résultats Championnats de monde d'Athlétisme

Bonjour. J'ai mis en ligne les résultats du marathon féminin dès l'arrivée de la Roumaine (médaille de bronze), vous devez avoir des sources différées de quelques minutes. Mais puisque vous y êtes attaché, je vous laisse le monopole intégral de cette compétition que vous gérez semble-t-il depuis le début de manière très sérieuse. Je souhaite en échange que vous preniez quelques secondes le temps de lire ceci. Je vous souhaite une excellente fin d'après midi. merci Geoffrey 14 août 2005 à 15h58

• pas de soucis. Je n'ai pas l'habitude de "mordre les nouveaux"... j'ai cru que vous aviez mis en ligne les résultats du marathon quelques minutes avant la fin de cette épreuve. Je suis devant la télé, en direct... J'ai attendu que la Roumaine franchisse la ligne pour charger les résultats, et là, conflit de modif!! Désolé si je vous ai froissé, mais ce n'était pas mon intention. il n'y a pas de "monopole intégral" sur wiki. Si je suis l'un des rares (et pas le seul!) à tenir à jour cette page, c'est que nous manquons de bras... désolé pour le delai de ma réponse mais votre message m'avait échappé. A+ Clio64 14 août 2005 à 21:46 (CEST)
• Vous n'avez pas à vous excuser, je vous souhaite une bonne continuation.

A+ Geoffrey06 14 août 2005 21:50

Lycée en France

Bonjour Clio64, je me permet de réagir sur une de vos dernières modifications dans l'article des lycées de france, et plus précisément dans la partie des lycées célèbres. Pourquoi avez-vous retiré le lycée Clémenceau de la liste ? Comment pouvez-vous juger de la célèbrité d'un lycée ? Vous avez mis "n'a pas le niveau". Sur quel critère vous basez-vous ? Faîtes-vous la différence entre un lycée célèbre (sujets à scandale, grands incendies, très bon résultats) et les plus grands lycées de France par niveau ? Il se trouve que la majortité des lycées de la liste sont des lycées de la région parisienne. Il est facile pour un parisien de les connaître. Mais, habitant sur Edimbourg, je ne connais que 3 de ces lycées alors que je connais le lycée Georges Clémenceau de Nantes (de réputation, évidemment). Je pense qu'il est bon de renommer cette liste "Les meilleurs lycées de France" en affichant clairement les critères plutôt que de s'engager sur les causes de la "célébrité d'un lycée". A bon entendeur, salut. Redwing 14 août 2005 à 19:01 (CEST)

• Les "lycées français célèbres" sont, à mon sens, ceux qui ont acquis une réputation par leurs résultats scolaires depuis deux siècles. Clémenceau (Nantes) n'est pas un de ceux là. Maintenant, si on doit ouvrir cette liste aux lycées que Pierre, Paul ou Jacques a fréquenté, les 2000 lycées français seront là sous peu... Effectivement, il faudrait peut-être renommer cette liste "meilleurs lycées de France". A+ Clio64 14 août 205 à 19:14 (CEST)
• PS: pour info, le liste actuellement en ligne n'est pas bonne... certains lycées ne sont pas au niveau et d'autres manquent... A+ Clio64 14 août 205 à 19:23 (CEST)
  • Je suis d'accord pour renommer la liste, mais il faudra trouver les bons critères pour ne pas créer de conflit. Existe-t-il une liste officielle ? Redwing 14 août 2005 à 20:54 (CEST)
    • Il faut utiliser les listes des résultats au Bac et au "Concours général". Ca devrait se trouver sur le net. Il existe des classements de ce type chaque année. Il faudrait également limiter la liste à X lycées. Disons entre 10 et 20, car si elle est trop petite ou trop grande, cette liste n'aura pas d'intérêt. A+ Clio64 14 août 205 à 21:32 (CEST)
    • A la recherche d'une liste cohérente, j'ai mis la main sur une liste émanant du ministère des affaires étrangères (??), comprenant quelques établissements de province, dont le fameux lycée Clemenceau de Nantes. [6] : "Lycée Chaptal (Paris), Lycée Le Parc (Lyon), Lycée Clémenceau (Nantes), Lycée La Martinière (Lyon), Lycée Fermat (Toulouse), Lycée Louis Le grand (Paris), Lycée Janson de Sailly (Paris), Lycée Malherbe (Caen), Lycée Henri IV (Paris), Lycée Montaigne (Bordeaux), Lycée Hoche (Versailles), Lycée Kléber (Strasbourg). Ces lycées font partie d'un programme du ministère des affaires étrangères. Cette liste a l'avantage de ne pas se limiter aux seuls établissements parisiens. Quelques cas délicats, touetfois, dans cette liste. A Versailles, par exemple, le Lycée Sainte-Geneviève est mieux côté que le Lycée Hoche cité sous contrat avec le minstère des affaires étrangères. Autre problème posé par cette liste, cette dernière ne prend en compte que des lycées publics. A+ Clio64 14 août 2005 à 22:20 (CEST)

Les policiers de Paris sous la Terreur.

Alors, oui, je compte compléter la notice mais je n'en ai pas eu le temps. Pour la pertinence, j'estime qu'expliquer comment on a pu incarcérer en quelques mois une centaine de millier de personnes qui se sont laissé cueillir chez elles est assez intéressant, ça permet de comprendre le fonctionnement de la Terreur sur le terrain. J'améliorerai tout ça plus tard, quand j'aurai un peu plus de temps. J'ai juste fondé la fiche pour me remémorer de l'étoffer. J'ai travaillé durant deux ans sur ce sujet, mais je vais avoir du mal à résumer cinq cents pages en une seule. Etioles.

bonjour. Attention, les nouveaux messages sont à mettre en bas de page, et pas en haut. de plus, il existe des titrages, et il faut signer ces messages... (pour info, j'ai déplacé votre message qui se trouvait au dessus u sommaire...) Concernant votre texte intitulé "Policiers de Paris", il est sans intérêt en tant que tel, je persiste, mais trouverait sa place au sein d'un article concernant l'histoire de la police à Paris. Maintenant, je vous laisse seul juge de vos créations, et je vous ai contacté afin de savoir si vous aviez d'autres éléments à nous livrer sur ce thème, car en l'état, c'est plutôt pauvre. C'est tout ce que je dis. Pour info, article sans wikif, sans catégorie... et pas la peine d'attaquer les thèmes des articles de Pierre, Paul ou Jacques. Ce n'est pas constructif. Idem, quand vous collez un lien dirigeant sur votre article dans une liste "à voir" sur la page de la "Révolution française". c'est n'importe quoi!! C'est comme si je mettais un lien vers un article consacré à un coureur mineur sur la page Tour de France (puisque vous me parlez de ce sujet plus haut). Ce n'est pas pertinent. L'un des buts du jeu est de rester pertinent aussi bien dans le contenu des articles que dans la navigation. Vouloir mettre en avant ses "petites" création persos n'est pas du tout dans l'esprit wiki. J'admet que certains jeunes rédacteurs fassent de telles erreurs, mais vous vous affichez comme "spécialiste mondial"... A+ Clio64 15 août 2005 à 21h14 (CEST)

Réponse. Il est vrai que je ne sais guère me servir de l'informatique. Je ne suis pas contre le fait de recevoir un peu d'aide pour les liens. En revanche, j'essaye de partager mes connaissances. J'ai écrit sur ce sujet une somme, chez Fayard, qui s'est vendue à dix mille exemplaires et a reçu un prix de l'Académie Française. Je ne vois pas quelles autres références apporter. Il est vrai que je discute avec la muse de l'histoire en personne...

Vos références ne m'impressionnent pas du tout. Il n'y a que le résultat sur wiki qui m'intéresse ici. Nous avons tous, plus ou moins, des "références", mais l'humilité est de mise sur wiki... je ne reprends pas au vol vos remarques désobligeantes, mais je n'en pense pas moins... Je suis gentil, pas couillon... Concernant la manipulation des outils wiki, cela n'a pas grand rapport avec la maitrise de l'informatique. Il faut savoir observer ce que font les autres et savoir se fondre dans la masse. C'est parfois difficile pour certains rédacteurs à l'ego surdimensionné. Il existe de plus des pages wiki consacrées à ces sujets. il suffit de lire :

• Prises de décision
• Règles (page générale)
• Neutralité de point de vue
• Homonymie
• Utilisation des images
• Conventions sur les titres d'articles
• Conventions de style
• Wikipédia:Conventions typographiques
• Copyright
• Principes concernant les liens externes
• Catégories
• Ébauches
• Règles de savoir-vivre

j'ai indiqué dans mon message précédent qu'il fallait signer ses messages. Pourquoi ne l'avez-vous pas fait? C'est une convention wiki qui évite de passer par l'historique pour savoir qui dit quoi. C'est très simple... ceci est à réserver aux messages de discussion et en aucun cas sur les articles eux mêmes. une "signature" est ce qui suit : Clio64 15 août 2005 à 22h32 (CEST)

Ouh, la, la, elle n'a pas du tout d'humour, la muse de l'histoire! Peut-être qu'elle fait du Wiki pour le plaisir de taper sur les doigts des gens, non? Il y a deux catégories de gens : ceux qui ont les connaissances et ceux qui font fonctionner la machine Wiki. J'ai un peu de mal à me faire rappeler à l'ordre par un agent de maintenance aigri. Etioles.

Je pense que vous n'appartenez à aucune de vos deux catégories... votre attitude le démontre. Vous n'êtes même pas capable d'assimiler une information simple : signez vos messages... Pour ma part, je n'ai rien à prouver au niveau de mes "connaissances". Mes contributions à wiki parlent pour moi. Je suis même fier d'annoncer ici que j'apprends encore tous les jours! J'arrête là ce débat stérile avant de franchir les lignes jaunes (perdre mon calme ou sortir l'artillerie lourde de mon CV...), et je tâcherai d'éviter de telles pertes de temps à l'avenir. Et tant pis pour le domaine "histoire" de wikipédia, qui est déjà dans un état pitoyable... Clio64 15 août 2005 à 23h37 (CEST)

Je ne doute pas que vous en appreniez tous les jours. Apprenez donc que "Les statistiques sont l'art de mentir avec précision", votre chère citation d'entrée, n'est pas d'un auteur inconnu, mais de Benjamin Disraeli (1804-1881), premier ministre de la reine Victoria. Il a aussi écrit : "Il est plus facile de critiquer que d'avoir raison"... Voilà la différence entre la culture et la prétention ignare, cher monsieur. Pour un historien chevronné, vous m'étonnez... Je pense comme vous que je perds mon temps à tenter d'éclairer une lanterne privée d'huile qui se prend pour un phare. Je vous laisse à votre vélo, il vous va bien mieux. Etioles.

Vous n'avez vraiment pas l'esprit wiki. En général, les gars comme vous ne font de vieux os sur wiki... Ils paradent un temps, puis s'évaporent sans laisser de trace. Concernant la citation, elle est attribuée à Disraeli et à beaucoup d'autres. C’est un "piège à cons", comme tant d'autres... C'est ce que j'appelle la "culture google" ; les initiés comprendront... Sachez, monsieur, que j'ai publié mon premier ouvrage universitaire il y a plus de dix ans. Alors votre avis sur mes "connaissances", c'est le cadet de mes soucis! De plus, vos remarques sur le sport sont significatives d'un esprit étroit. Je vous laisse à votre pseudo "grande culture" et j'espère que vous vous conformerez à l'avenir aux règles qui régissent ce site en matière de rédaction d'articles et de rapports avec les autres rédacteurs. J'ai vu que vous aviez retravaillé votre article concernant vos "Policiers de Paris" et même renommé l'article, mais le nouveau titre n'est toujours pas conforme aux règles wiki, mais bon, démerdez vous. Votre culture supérieure vous permettra certainement de vous tirez seul de ce mauvais pas. Clio64 16 août 2005 à 16h12 (CEST)

Saison 2005 WTA

bonjour. Réponse à votre Message. Tout d'abord, merci d'avoir salué ma collaboration à cette entreprise. Ceci étant dit, je m'acharne ne pas à vouloir mettre le résultat des finales, mais j'y ai passé plusieurs heures afin de les regrouper dans un même tableau, ajuster le tableau, ... et de voir ses heures de travail effacée d'un trait pour un motif de lisibilité. Alors que le tout est fortement comphrénsible. J'attache une importance toute particulière au score car il reflète la difficulté ou la facilité du joueur vainqueur à remporter le tournoi. Concernant la mise en forme des Scores: Je ne vois pas pouvoir inserer un tel symbole. 61 & 6-1 est la même chose. Ainsi, à l'oral, on dit bien elle a gagné 6 1 6 1 et non pas 6 tiret 1 , 6 tiret 1. D'ailleurs, j'attire votre attention sur le fait que il s'agit de la forme officielle et qui est, de surcroît, la plus répendue. Néeanmois, je suis consciente que pour les tie break, la chose est plus complexe et l'intégralité y devrait y figurer (76 (7) sera remplacé par 76 (9/7)). De plus, vous demandez un gain de place. Incorporer les tirets prend beaucoup de place, mais surtout, j'ai pu remarquer certaines icohérences. Ainsi, on trouve USA pour Etats-Unis d'Amérique et dans le même temps on trouve République Tchèque ou Luxembourg. De même, pourquoi ne pas faire comme nos confrères britanniques, ranger les tournois selon les mois de l'année, permettant ainsi de gagner de la place dans la colonne "date". Concernant la fed cup: La fed cup est inscrite de façon officielle dans le calendrier WTA d'où son intégration. L'appellation des tournois étant des appellations officielles, je ne peux pas traduire les dénominations même si pour certaines la traduction est presque faite mais inopportune. D'ailleurs, les britanniques ont bien mis "Internationaux de Strasbourg" et non pas Strasbourg Open. Donc, je ne vois pas pourquoi il faudrait traduire China Open par Open de Chine. Remarques: - Je suis d'accord avec vous concernant la surface - Il faudrait différencier les différentes catégories de tournoi par différentes couleurs Bien entendu, il ne s'agit que de suggestion. ps: La WTA ne s'appelle plus WTA mais Sony Ericsson WTA Tour Claudiaz

• Bonjour. La disposition anglophone pas mois n'est pas destinée à gagner de la place mais à faciliter les mises à jour. On peut adopter cette disposition, mais ceci ne règlera pas notre problème de place. Si on veut donner plus d'informations que celles figurant déjà dans le tableau : dates, tournoi, lieu du tournoi, vainqueur et finaliste, il faudra faire l'impasse sur les prénoms des joueuses. C'est l'option anglophone. Concernant les surfaces, on peut facilement mettre en place une colonne supplémentaire très peu large à la manière anglophone ou néerlandaise. On peut également différencier les autres catégories de tournois par un code couleur, toujours à la manière anglophone. Ceci ne pose pas vraiment de problème. En revanche, les scores sont plus difficiles à gérer. Il faudrait peut-être faire l'impasse sur le score des tie break et limiter l'info à 7-6. Ce sera trop large si on met aussi les scores des tie break. Ce qui m'inquiète, ce sont les cinq sets des garçons. il faudra en effet mettre les deuxtableaux (ATP et WTA ) en phase, et j'ai peur que les scores de 5 sets soient un peu large. Concernant l'appellation des tournois, nous ne suivons pas ici les "appellations officielles". Le site est francophone et tache de rester francophone. Quand vous mettez "Rogers Cup" comme nom du tournoi de Montréal, j'imagine que certaines dents doivent grincer du côté du Québec... Le nom français de ce tournoi est "Coupe Rogers" (cf site officiel du tournoi). De même, le Tournoi de Wimbledon est le nom donné aux "The Championships, Wimbledon". Les anglophones font pareil (French Open, par exemple). Certains "petits" tournois ne sont pas (encore) touchés car les articles wiki n'existent pas (encore). Par convention, on laisse intact toute dénomination officielle francophone. En revanche, les noms étrangers sont francisés en tenant compte, quand cela est possible, de l'usage. Open d'Australie au lieu d'Australia Open, par exemple. Concernant les sponsors, ces derniers ne sont pas obligatoirement cités dans les noms d'articles. cf WTA Tour. Nous ne sommes pas là pas pour servir la soupe à des marques commerciales... C'est la même chose dans les autres sports. Vous avez modifié certaines de ces infos (Open d'Indian Wells - Pacific Life Open) dans la colonne des noms de tournois. Il faudra remettre en place les noms "français" de ces tournois. On s'est déjà battu pour conserver l'usage du terme "open" sur wiki francophone (Omnium au Québec)! Concernant les noms des pays pour les lieux, il faudra, effectivement, renommer les USA en États-Unis (la version courte suffira bien). En revanche, pour les émirats, la version acronyme parait la plus cohérente (c'est trop long sinon...). Concernant les nationalités des joueuses, le code de trois lettres apparaît cohérent. Il faudra faire les liens vers les pays concernés. Enfin, beaucoup de travail en perspective! Au fait, bravo pour avoir mis en ligne le tableau de doubles! A+ Clio64 16 août 2005 à 16h12 (CEST)