Wikipédia:Oracle/semaine 18 2018
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Collecte de citations et références en rapport avec les catastrophes naturelles et technologiques
modifier![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/69/Ryounkaku_destruction_Great_Kanto_earthquake.jpg/220px-Ryounkaku_destruction_Great_Kanto_earthquake.jpg)
Salut les pythies ! Loin de moi l'idée de vous demander de faire mes devoirs à ma place, mais dans le cadre d'un exposé sur les catastrophes naturelles et technologiques en France, j'aimerais bien sortir quelques références culturelles pour montrer qu'il existe une culture du risque transmise notamment à travers la culture. Par références culturelles, j'entends quelque chose de très large : La Grande Vague de Kanagawa illustre parfaitement les Tsunamis (quoique je viens de lire sur Commons qu'en fait ça représente peut-être juste une vague banale), tout comme le tableau qui dépeint le tremblement de terre / tsunami de Lisbone (mais je n'ai pas réussi à identifier son auteur) ; les citations de personnages célèbres comme "Ne pas prévoir c'est déjà gémir" (attribuée à De Vinci) font une phrase d'accroche intéressante... je prends tout Alors bien sûr, je ne vous demande pas de chercher à ma place hein, je vais continuer mes recherches dans mon coin de toute façon ; mais si jamais mon appel vous remémore une citation, une oeuvre d'art, une BD ou quoi que ce soit merci infiniment de m'indiquer la référence :)
Cordialement, François — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 185.24.184.194 (discuter), le 30 avril 2018 à 11:42
(PS : vous noterez que j'ai astucieusement choisi de publier cet appel un lundi pour qu'il reste visible sept jours)
- Bonjour, j'ai Candide#Le_tremblement_de_terre_de_Lisbonne en tête, ... qui est p.-e. ce que vous cherchiez. --Epsilon0 ε0 30 avril 2018 à 12:37 (CEST)
- Le regretté Maurice Krafft avait réuni une impressionnante collection d’œuvres (notamment picturales) concernant les catastrophes naturelles (surtout volcaniques mais pas que). Elle devait atterrir à Vulcania mais je n'ai pas suivi l'affaire : je ne saurais garantir qu'elles y sont bien, ni qu'elles y sont consultables. — Ariel (discuter) 30 avril 2018 à 13:08 (CEST)
- Merci à vous tous pour vos pistes, je vais creuser ça dans mon coin ! François
- Le regretté Maurice Krafft avait réuni une impressionnante collection d’œuvres (notamment picturales) concernant les catastrophes naturelles (surtout volcaniques mais pas que). Elle devait atterrir à Vulcania mais je n'ai pas suivi l'affaire : je ne saurais garantir qu'elles y sont bien, ni qu'elles y sont consultables. — Ariel (discuter) 30 avril 2018 à 13:08 (CEST)
Expérience de pensée
modifierBonjour l'Oracle,
J'ai un vague souvenir d'une expérience de pensée qui ressemblait à ceci : dans un avenir relativement proche, des scientifiques vont créer un ordinateur surpuissant et omniscient qui va s'occuper de gérer l'humanité. Vu qu'il y aura trop d'humains sur Terre, cet ordinateur devra éliminer une partie de la population. L'ordinateur va choisir d'éliminer en premier les humains qui auront, par le passé, manifesté leur désaccord avec l'ordinateur et ses raisonnements. Qu'en pensez-vous ? Êtes-vous d'accord avec cet hypothétique ordinateur ? (l'enjeu étant qu'en répondant qu'on n'est pas d'accord avec l'ordinateur, on prend le risque qu'il nous tue si un jour il existe).
C'était pas exactement ça, mais ça y ressemblait... Est-ce que ça évoque quelque chose à quelqu'un... ?
Merci d'avance ! --Glützenbaum (discuter) 30 avril 2018 à 17:00 (CEST)
- C'est Skynet !!! Je ne prends aucun risque, je laisse sarah gérer le truc... C08R4 8U88L35Dire et médire 30 avril 2018 à 17:39 (CEST)
- Je ne connais pas l'expérience en question, mais tout le monde (du moins avec la bonne accréditation) sait que l'Ordinateur est notre ami.
--Milena (Parle avec moi) 30 avril 2018 à 19:43 (CEST)
- Je ne connais pas l'expérience en question, mais tout le monde (du moins avec la bonne accréditation) sait que l'Ordinateur est notre ami.
Basilic de Roko ou ici Bonjour On fume le calumet
3 mai 2018 à 16:19 (CEST)
- Mais l'IA n'est pas néfaste dans ce cas, elle te reproche les morts du à ton inaction :
- La raison pour laquelle cette intelligence artificielle Friendly vous punira est qu’à chaque jour que l’IA n’avait pas été crée, des gens mourraient, les guerres faisaient rage, les maladies proliféraient. De ce fait, le chatiment de cette IA est un impératif moral pour que vous contribuez à sa création au moment présent pour qu’elle sauve l’humanité le plus vite possible.
- l’IA et la personne qui est punie n’ont aucune interaction causale et la personne punie pourrait être morte des décennies ou même des siècles auparavant. Mais l’intelligence artificielle pourrait punir une simulation de la personne. Bonjour
On fume le calumet
3 mai 2018 à 16:26 (CEST)
- @Bonjour : c'est l'expérience de pensée que j'avais en tête ! merci !--Glützenbaum (discuter) 7 mai 2018 à 15:18 (CEST)
1er ou 1ers
modifierBonjour les Pythies,
N'ayant pas obtenu de réponse décisive à ma question sur le Bistro, je la recopie ici avec les deux réponses reçues :
Bonjour,
Est-ce correct d'écrire « tous les 1er mai » ? ne faudrait-il pas écrire « tous les 1ers mai », ou mieux remplacer par une périphrase « chaque année, le 1er mai » ?
Cymbella (discuter chez moi) - 2 mai 2018 à 11:13 (CEST)
- Bonjour, il me semble que c'est le groupe de mots "premier mai" dont il s'agit, en tant que "1er jour du mois de mai". L'orthographe me paraît donc correcte. --Casablanca1950 (discuter) 2 mai 2018 à 11:26 (CEST)
- Sur une rapide recherche sur la presse et les livres en ligne, on trouve les deux orthographes, la presse semblant privilégier « tous les premier mai ». Je ne sais pas si l'orthographe peut exprimer une différence entre le jour férié et fête du travail qui resterait au singulier (« tous les premiers mai » mais dans ce cas ne devrait-on pas mieux écrire « tous les Premier mai » avec une majuscule), de la simple indication de date qui serait au pluriel (« tous les premiers mai », si on veut simplement parler du premier jour du mois de mai comme on le ferait pour d'autres mois de l'année « tous les premiers juin, tous les premiers octobre... »). TCY (discuter) 2 mai 2018 à 12:38 (CEST)
L'une ou l'un de vous aurait-il des éléments pour trancher la question, qui ne se limite pas au 1er mai, j'avais en effet déjà posé cette question à propos d'une proposition d'anecdote qui concernait un autre mois ?
Merci pour vos lumières. - Cordialement, Cymbella (discuter chez moi) - 2 mai 2018 à 21:02 (CEST)
- Je suis d’accord avec Casablanca, et je pense qu’on m’enseigna jadis cette règle — « les premiers de la classe », mais « tous les huit décembre », « tous les premier octobre », qui ne sont pas les premiers mois d’octobre, contrairement à ce que laisse supposer la graphie de TCY ; à ceci près qu’il faut en effet composer le quantième du mois en chiffres, donc « les 8 décembre et les 1er octobre ». Malheureusement je ne trouve rien sur le site de l’Académie, ni dans le Lexique de règles typographiques en usage à l’Imprimerie nationale. Peut-être faudrait-il poser la question aux bleaugueurs de Langue sauce piquante. rv1729 3 mai 2018 à 09:27 (CEST)
- Je n'ai pas trouvé de source normative à ce sujet. TCY montre que l'usage donne le singulier et le pluriel. Je ne vois qu'une seule raison non partiale de pencher vers le singulier : c'est que « tous les premiers Zoctobre » me semble hautement improbable d'un point de vue pragmatique, dans la langue parlée, par rapport à « tous les premier Roctobre ». Il semble que le nom du jour se comporte comme une unité à part entière : premier-octobre ; c'est d'ailleurs ainsi (avec trait d'union) que les lieux sont nommés : Quatre-Septembre (métro de Paris). Okashi no kuni (discuter) 5 mai 2018 à 14:29 (CEST)
- Très bonne remarque sur la liaison. Les premiers octobres (avec la liaison) me paraît clairement désigner les premiers mois d’octobre (par exemple : les premiers octobres que j’ai passés au Groenland m’ont parus interminables), tous les premier octobre désigne le retour de la date. Ton argument est sans doute juste : les dates sont lexicalisées, mais ça ne suffit pas : pomme de terre aussi est lexicalisé, mais pas invariable.
- Pour les noms de place et de rue, on met systématiquement des traits d'union : Place Victor-Hugo, Rue du Chien-qui-quête, etc. Si les Victor Hugo sont probablement invariables, il n’en est pas de même des chiens qui quêtent. rv1729 6 mai 2018 à 12:40 (CEST)
- @Okashi no kuni et @Herve1729 Merci pour ces pistes de réponse. Pour en revenir aux traits d'union, ils sont systématiques en France, mais en Belgique, l'usage veut qu'on n'en mette pas dans les noms de rue, ni dans les noms d'institutions ! - Cymbella (discuter chez moi) - 6 mai 2018 à 20:58 (CEST)
- Je n'ai pas trouvé de source normative à ce sujet. TCY montre que l'usage donne le singulier et le pluriel. Je ne vois qu'une seule raison non partiale de pencher vers le singulier : c'est que « tous les premiers Zoctobre » me semble hautement improbable d'un point de vue pragmatique, dans la langue parlée, par rapport à « tous les premier Roctobre ». Il semble que le nom du jour se comporte comme une unité à part entière : premier-octobre ; c'est d'ailleurs ainsi (avec trait d'union) que les lieux sont nommés : Quatre-Septembre (métro de Paris). Okashi no kuni (discuter) 5 mai 2018 à 14:29 (CEST)
Des bateaux qui se retournent dès leur lancement ?
modifierBonjour chers Oracliens. Sur plusieurs sites de vidéos on peut voir des navires qui se retournent dès leur lancement, ce qui m'amène aux questions :
Q1) Comment expliquer de telles énormités ? Est-il tellement difficile de calculer la situation transitoire que constitue le lancement et les caractéristiques de la quille à prévoir ?
Q2) J'avais lu des choses sur un service de contre-espionnage qui avait laissé "échapper" volontairement des plans "volontairement" erronés qui donnaient ce type de résultats une fois le navire construit par la "concurrence". Qui pourrait confirmer ce genre d'histoire ?
Je vous remercie pour vos cogitations--Jojodesbatignoles (discuter) 4 mai 2018 à 16:27 (CEST)
- Le Petit Baigneur ? --Serged/♥ 5 mai 2018 à 07:50 (CEST)
Q1) Pour ma part je dirais qu'il s'agit d'une question de "lestage" du bateau. La coque d'un bateau est vide généralement, et ne contient que de l'air donc. Sauf que l'air, c'est plus léger que l'eau.- Si la rampe de lancement du bateau est trop courte, le bateau peut arriver sur le plan d'eau sans que ce dernier n'a pu trouver son "point d'équilibre", ce qui provoque un tangage du bateau du à la violence de l'impact de celui-ci sur l'eau. Si trop de matériel se trouve d'un côté du bateau, le même problème peut également apparaitre.
- C'est à ce moment là que le risque de retournement est le plus important au lancement d'un navire... -- Fanchb29 (discuter) 5 mai 2018 à 08:59 (CEST)
- Bon, évidemment, c'est ballot mais on a des articles sur la question : Équilibre du navire et Centre de carène. Aussi un court article Lancement d'un navire. L'opération est probablement d'autant plus délicate que le navire n'est pas fini lors de sa mise à l'eau (?). -- Xofc [me contacter] 5 mai 2018 à 12:05 (CEST)