Discussion:Édith Cresson

Remarques anciennes

Qu'est-ce que c'est que ce surnom la Parfumée ?  :-))) Inspector Mathis 11 mai 2004 à 18:59 (CEST)

Il lui a été donné par les agriculteurs auprès desquels elle passait plutôt mal pendant son passage au Ministère de l'Agriculture. Ratigan 11 mai 2004 à 19:02 (CEST)

Très peu d'informations sur ses études. Quel bac ? Dans quel lycée ? Docteur en démographie mais de quel université ?

Je comprend que cela fasse mal aux oreilles (surtout des français dont je suis), et qu'on veuille atténuer ses déclarations par pudeur.... mais je ne crois pas que le savoir encyclopédique doive censurer ses propos. Les termes exacts(?) de sa déclaration, reprises par la presse internationale étaient "les fourmis JAUNES" (The 'Yellow Ants' dans les quotidiens en anglais). Or, c'est justement là que le bât blesse. Travailler comme une fourmi n'est pas tant insultant, La Fontaine l'a déjà glorifiée en son temps. Mais la notion de couleur était à l'origine de l'émotion que ces paroles ont suscité et du carton rouge.

Paragraphe à retravailler

En effet, après une déclaration de politique générale devant l'Assemblée Nationale ratée, ses déclarations à l'emporte-pièce (« La majorité des hommes [dans les pays anglo-saxons] sont homosexuels – peut-être pas la majorité – mais aux USA il y en a déjà 25% et au Royaume-Uni et en Allemagne c’est bien pareil....Les Japonais sont des « fourmis jaunes... la bourse, j'en ai rien à cirer....) la mèneront à un niveau d'impopularité sans précédent.

Je retire ce paragraphe qui n'est pas sourcé (Wikipédia:Citez vos sources !), ce qui ne permet pas la vérification. Il me semble qu'Édith Cresson s'est défendue sur tous ces point, et il serait mieux pour la neutralité de point de vue de connaître les explications qu'elle donne elle-même à ces controverses. Teofilo ◯ 2 septembre 2007 à 11:23 (CEST)

Voir : Les Echos du 18 juillet 1991. 92.148.102.131 (discuter) 15 décembre 2021 à 14:18 (CET)

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COMMENTAIRE

Je trouve le passage sur son passage à Matignon ridicule. Peut-on sincèrement réduire un an d'action comme Premier ministre à deux phrases malheureuses qui étaient des phrases privées ? Je trouve que l'article en général n'est pas partial mais laisse un sale goût à la fin de sa lecture.

De plus, il faudrait re-vérifier le jugement final car il me semblait qu'elle avait été disculpée en totalité suite à une campagne calomnieuse menée contre elle.

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COMMENTAIRE 2 Je lisais un article de Diamond qui commence comme suit :

Voici les références : Marshall, R. (1991). A blow below the belt. Newsweek, July 1, p. 39. Dans Diamond, Milton (1993). Homosexuality and Bisexuality in Populations. Archives of Sexual Behavior, Vol 22, No 4.

"French Prime Minister Edith Cresson was quoted in Newsweek (Marshall,1991) regarding her perception of a lack of male interest in women among non-Frenchmen: "The majority of those men are homosexual -- perhaps not the majority--but in the U.S.A. there are already 25 percent of them and in England and Germany it is much the same. You cannot imagine it in the history of France." She did concede that "it's difficult to produce a statistic" on comparative homosexuality. To this the Newsweek writer editorially contributed: "Evidence suggests that about 10 percent of any country's men are homosexual" (Marshall, 1991). Reference to such figures are common, frequent, and worldwide (e.g., Yamaguchi, 1991; Gargon, 1991)."

Le paragraphe précédent semblait donc correct, et les sources semblent accessibles. Je vous laisse envisager la modification du paragraphe!

Précisions

Mme Cresson est à l'origine de la démission collective de la Commission européenne, alors présidée par M. Jacques Santer. Ceci est un fait, d'ordre historique, qui ne paraît pas contestable. Avec des incidences qui furent lourdes. S'il reste connu en France comme celui d'un ancien premier ministre de l'époque mitterrandienne, le nom de Mme Cresson est honni dans les instances européennes et ne peut même plus être prononcé dans les "lieux de pouvoir" bruxellois. Ceci n'est pas une calomnie : c'est également une réalité. Enfin, si Mme Cresson semble être ouvertement "oubliée" voire méprisée au sein de son propre mouvement politique, ce n'est peut-être pas sans raison.

IP, 28 juin 2008, 12 h 25

Précision complémentaire

Curieusement, l'article ne mentionne pas que Mme Cresson exerce actuellement les fonctions de... conseillère municipale de Châtellerault. Peut-être hésite-t-on à effectuer ce rajout, de peur d'être taxé de "mauvais esprit" ?

IP, 28 juin 2008, 12 h 32

Réponse "précision complémentaire"

Edith Cresson a été premier adjoint après avoir été très longtemps maire. Elle a décidé de ne pas être sur la liste en 2008 et n'est pas conseillère municipale de Châtellerault.

interview dans lefigaro en janvier 2009

vu de l'étranger Cresson rime avec corruption. à quoi bon de ne pas la laisser tranquille?

Section "Bilan" déplacée ici pour discussions

Je place ici cette section, d'abord parce qu'elle est non sourcée, ensuite parce qu'elle semble erronée à certains égards (manque de soutien de Mitterrand? voyez les archives de l'INA...) et qu'elle répète d'autres faits déjà dits dès l'introduction d'autre part (seule femme à avoir occupé ce poste). Le reste (concernant le conservatisme de la classe politique et la conjoncture économique) semble déjà abondamment traité précédemment. Bref, cette section "Bilan", outre son manque de sources et d'attribution ("les commentateurs" ? qui sont ces "Immortels" qui ne parlent que d'une seule voix?), n'apporte pas grand chose à l'article, AMHA. Voici la section (Ahbon? (d)):

Bilan

Édith Cresson est entrée dans l’histoire comme la première femme à occuper ce poste. Elle reste encore aujourd’hui la femme ayant eu la plus haute responsabilité politique de ce pays. Son échec peut facilement s’expliquer par son comportement impulsif et dérangeant, la violence de la presse et de la classe politique, le manque de soutien de François Mitterrand et une conjoncture économique au plus mal ^{[réf. nécessaire]}.

Présentée par certains analystes ^[Qui ?] comme une conséquence du conservatisme de la classe politique, l’échec d’Édith Cresson à la direction du gouvernement est sans doute tout autant imputable à l’erreur politique qui avait consisté à fonder le renouveau attendu, dans une période où les socialistes paraissaient victimes de l’usure du pouvoir, en premier lieu sur un effet d’annonce ^{[réf. nécessaire]}.

Durée

• Cet article donne une durée de son séjour à Matignon de 10 mois et 17 jours, tandis que Liste des chefs du gouvernement français donne 10 mois et 16 jours. 195.169.141.54 (d) 29 octobre 2012 à 11:05 (CET)

Jeunesse

Dans le premier chapitre 'jeunesse et étude', on parle du père d'Edith Cresson, puis on dit 'elle', et visiblement, c'est une erreur, que je corrigerais bien si j'étais certain que c'est son père qui fut à Belgrade puis directeur des finances du Secours National. D'ailleurs, la phrase de départ n'est pas très correcte grammaticalement : Née à .., son père est...

D'autre part, je ne vois pas l'intérêt de créer des liens vers 'ambassade', 'France' et 'Belgrade' ; à partir de là, on peut créer des liens vers tous les mots qui se trouvent dans wikipedia. Le 8 avril 2013, jour du décès de Margaret Tatcher. Clitocybe (d) 8 avril 2013 à 22:23 (CEST)

Problème de neutralité

Tout d'abord je m'étonne de voir que Édith Cresson répond manifestement au nom de Monsieur le ministre. Il serait peut être utile de rappeler que les noms de fonction s'accordent en genre, c'était donc LA premièrE ministre. Marrant de voir que le terme adjointe au maire était au féminin, lui. De plus, l'article précise point par point tous ces propos maladroits ou hostiles mais aucune analyse précise des attaques à son encontre n'est visible, cela a pourtant eu une importance énorme. Après lecture, nous en savons plus sur la profession de son père ou du nombre de voix par lequel elle a été battue à divers élections que sur sa politique. Ainsi, aucune analyse de politologue sur ses actes, qui sont eux-même traités de manière beaucoup trop élusive et hors contexte. En somme ses mauvais points figurent en bonne place mais pour le reste : pas grand chose. C'est triste à dire mais à la fin de cette article, j'ai eu l'impression que la seule chose de claire c'est qu'elle était une vieille bonne femme et que ça, ça ne peut pas être unE ministre.

Bonsoir. J’essaierai, en partie, de me pencher bientôt sur la rédaction d’un paragraphe sur les attaques dont elle a été la cible. Cordialement, Celette (d) 18 juin 2013 à 01:58 (CEST)

Infobox

Bonjour, dans les infobox, les titulaires des fonctions sont numérotés, or Edith cresson n'est pas la 12è première ministre mais la 1ère et la 12è premier ministre (selon les règles gramaticales, le masculin l'emporte). Qu'en pensez-vous? signé: l'IP 192.54.145.146

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur cet article, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 01 décembre 2018 à 16:16, sans bot flag)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une anecdote basée sur cet article a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 11 décembre 2020 à 00:47, sans bot flag)

Féminisation des noms de métier : Première ministre

Bonjour, pour mémoire l'académie française a validée la féminisation des noms de métier. Pour les fonctions, les Immortels rappellent que « contrairement au métier, une fonction est distincte de son titulaire et indifférente à son sexe – elle est impersonnelle car elle ne renvoie pas à une identité singulière, mais à un rôle social, temporaire et amissible, auquel tout individu peut, en droit, accéder (…). On n’est pas sa fonction, on l’occupe ». Néanmoins rien n'interdit qu'Édith Cresson ait été Première ministre de François Mitterrand, Pour Alain Rey c'est l'usage qui compte et celui-ci évolue avec la nomination d'Élisabeth Borne. Langladure (discuter) 17 mai 2022 à 18:23 (CEST)

Sur l'usage, il est sur cet article depuis 2017, stable depuis 2020, en cohérence avec un sondage de 2016, ce qui peut etre considérer comme un usage assez stable (en tout cas qui n'a pas attendu la nomination de Borne). A l'extérieur, je note que Le Monde l'a utilisé pour Cresson à partir de 1999 [1] (donc assez ancien maintenant). HaguardDuNord (discuter) 17 mai 2022 à 22:43 (CEST)

Pour compléter côté sources, l'usage semble assez partagé, que ce soit :

• les sources officielles
• les sources de presse nationale récentes qui usent toutes de ce terme

Ce terme n'est d'ailleurs pas récent et les sources suivent en cela la circulaire publiée il y a ~25 ans (1998) associée au guide du CNRS/INaLF de 1999 - Lupin (discuter) 18 mai 2022 à 13:34 (CEST)

Pour revenir au sujet de l'article de cette PdD, bien que l'intéressée ait souhaité à l'époque se voir désigner comme « Premier ministre », l'usage des sources aujourd'hui ne laisse aucun doute quant à la formulation utilisée.

Première ministre est utilisé dans les sources suivantes : le figaro, sud-ouest, le télégramme, midi libre, la dépêche, France culture, Ouest France, TF1, le JdD, le monde. - Lupin (discuter) 19 mai 2022 à 10:31 (CEST)

@Lupin il faut l’expliquer dans l’article. Panam (discuter) 20 mai 2022 à 19:32 (CEST)