Discussion:26, rue du Labrador/LSV 18910
Dernier commentaire : il y a 4 ans par GhosterBot dans le sujet Rues fictives
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Rues fictives
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Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par BerwaldBis, a été validée par Fanfwah et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil après un passage dans l’antichambre Littérature de langue française :
- Depuis 2009, l'adresse de Tintin à Bruxelles est aussi celle de son musée à Louvain-la-Neuve.
Proposant : BerwaldBis (discuter) 23 juin 2020 à 00:42 (CEST)
Discussion :
Proposition initiale : La rue du Labrador et la rue Morgue sont deux odonymes fictifs.
- Mouais, pas plus que la rue des boutiques obscures (Modiano), la rue Simon Crubelier (Pérec), le hameau de Combray (Proust) et le château/village de Saint-Fiacre (Simenon). En BD c'est très répandu : traverser Gotham pour aller à l'asile d'Arkham —nom en fait d'origine littéraire(Lovecraft)— et se retrouver evergreen terrace, c'est très difficile. Ce qui est amusant c'est le contraire ! Par exemple si le village des schtroumpfs n'existe pas, le bois et la clairière de Gargamel(lle) existe bel et bien !--JPC des questions ? 23 juin 2020 à 10:52 (CEST)
- JPC a raison, si on donne un coup de pied dans la fiction, il va tomber autant de rues fictives qu'un curé peut en bénir... et sans parler des voies fictives créées par les municipalités italiennes pour permettre aux SDF d'avoir une adresse administrative : (it) « La Residenza è un diritto ». --Otto Didakt (discuter) 23 juin 2020 à 11:09 (CEST)
- Attention JPC38, le hameau de Combray, le château/village de Saint-Fiacre, Gotham, l'asile d'Arkham, le village des schtroumpfs, le bois et la clairière de Gargamel ne sont pas des odonymes (mais "juste" des toponymes)...
- Otto Didakt, certes, mais l'objet est seulement (et l'anecdote ne prétend nullement que ce sont les seules...) de mettre en lumière (outre le terme "odonyme" lui-même) ces quelques rues fictives "connues" (sans doute pas tant que cela en plus) pour attiser la curiosité, chacune ayant son article. Notre curé (que tu invoques ;)) n'en ayant pas tant d'autres à extraire de sa bible wikipédienne, éveillons déjà quelques ouailles, non ?... --BerwaldBis (discuter) 23 juin 2020 à 11:41 (CEST)
- En fait, j'ai évoqué ce qui me venait immédiatement à l'esprit. Quand on pense à JK Rowling ou toutes les auteurs du même genre (Lovecraft, DuPrau, King) il existe plein d'odonymies fictives (associées à des pays, villes, quartiers fictifs)... Les romans d'Agatha Christie en sont truffés (Pays, villes, villages, gares, adresse de manoirs et autres demeures comme « St Mary Mead »). À la télévision, c'est énorme ! Jessica Fletcher parcourt les rues fictives de la ville fictive de « Cabot Cove ». L'inspecteur Barnaby vit à « Midsommer » (comté fictif avec des villes et donc des adresses imaginaires). Le commissaire Magellan habite « Saignac » (commune fictive au nom improbable avec ses noms de rues et ses avenues sortis de l'imagination des scénaristes) à l'identique avec Julie Lescaut aux « Clairières sur Seine ». Sinon, plus directement Coronation street et Sesame street n'existent pas. Le pompon est détenu par Stephen Leacock qui créa une ville imaginaire dénommée « Mariposa » avec ses rues, ses avenues, ses ponts, sa rivière, ses entreprises, ses restaurants, ses bars, ses banques, sa ligne de train, ses clubs et même sa spécialité culinaire dans une série de romans publiés au début du XXème siècle !--JPC des questions ? 23 juin 2020 à 13:03 (CEST)
- JPC a raison, si on donne un coup de pied dans la fiction, il va tomber autant de rues fictives qu'un curé peut en bénir... et sans parler des voies fictives créées par les municipalités italiennes pour permettre aux SDF d'avoir une adresse administrative : (it) « La Residenza è un diritto ». --Otto Didakt (discuter) 23 juin 2020 à 11:09 (CEST)
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Par contre, au delà de ces considérations, il manque un article sur ce sujet (lieux fictifs en littérature, au cinéma et à la télévision) sur WP. --JPC des questions ? 23 juin 2020 à 13:07 (CEST)
- oui, c'est vrai JPC, un tel article, ça manque : ce serait un véritable travail de bénédictin, une vie y suffirait-elle ? Tu te lances ?😁 Pour répondre à BerwaldBis, oui, pourquoi ne pas tenter d'éveiller quelques ouailles, mais si elles viennent sur Wikipedia, n'auraient-elles pas déjàun penchant naturel à l'éveil ? (déjà elles savent probablement lire, c'est un bon début...) --Otto Didakt (discuter) 23 juin 2020 à 18:15 (CEST)
- Sujet vaste qui demande du temps... que je n'ai pas vraiment. Par contre, je lance une demande dans le bistro du 24 juin... --JPC des questions ? 23 juin 2020 à 21:21 (CEST)
- Ou les chose fictives qui deviennent réelle, comme la MRC de Maria-Chapdelaine. @JPC38Pour Stephen Leacock, personne n'a encore créé Old Brewery Bay (sa demeure à Orillia[1] ), dommage. Fralambert (discuter) 24 juin 2020 à 03:55 (CEST)
- Sujet vaste qui demande du temps... que je n'ai pas vraiment. Par contre, je lance une demande dans le bistro du 24 juin... --JPC des questions ? 23 juin 2020 à 21:21 (CEST)
- Si vous préférez prendre cette direction, voilà qui est possible : L'odonyme fictif rue du Labrador est devenu adresse véritable. --BerwaldBis (discuter) 24 juin 2020 à 15:30 (CEST)
- Pour que ce soit plus parlant, ne vaudrait-il pas mieux parler de « l'adresse de Tintin » ? --Fanfwah (discuter) 26 juin 2020 à 14:27 (CEST)
- Euh, au début ou à la fin Fanfwah ?... --BerwaldBis (discuter) 26 juin 2020 à 16:24 (CEST)
- Ah, ça je ne sais pas ! Je me dis juste qu'il y a beaucoup plus de gens qui connaissent Tintin que la rue du Labrador, donc mieux vaut le citer, d'une façon ou d'une autre. --Fanfwah (discuter) 26 juin 2020 à 16:40 (CEST)
- Euh, au début ou à la fin Fanfwah ?... --BerwaldBis (discuter) 26 juin 2020 à 16:24 (CEST)
- Ok, plutôt ça alors : L'adresse de Tintin est depuis 2009 un odonyme réel. ?... --BerwaldBis (discuter) 26 juin 2020 à 17:42 (CEST)
- Ça me parait mieux, en tout cas. --Fanfwah (discuter) 27 juin 2020 à 15:16 (CEST)
- en effet --Otto Didakt (discuter) 28 juin 2020 à 23:24 (CEST)
- Ça me parait mieux, en tout cas. --Fanfwah (discuter) 27 juin 2020 à 15:16 (CEST)
- Ok, plutôt ça alors : L'adresse de Tintin est depuis 2009 un odonyme réel. ?... --BerwaldBis (discuter) 26 juin 2020 à 17:42 (CEST)
- Comment on peut vérifier qu'il n'y a pas eu de rue du Labrador quelque part dans le monde avant 2009? Michelet-密是力 (discuter) 30 juin 2020 à 16:19 (CEST)
- On est sûr qu'il y en a, mais un 26, rue du Labrador à Bruxelles... quoique d'après l'article, il y ait une vraie rue du Labrador dans cette ville. --Fanfwah (discuter) 30 juin 2020 à 21:30 (CEST)
- Oui, évidemment, il y a des "rues du Labrador" partout (dont à Laeken), mais l'adresse de Tintin est bien "fictive" (et se rapporte en réalité à la rue de Terre-Neuve [oui, pas très original Hergé la-dessus ;)]). Bon, mais pour éviter toute microchamaille avec mes camarades géographes pointilleux il suffit en fait d'abandonner l'intégration à l'anecdote du terme "odonyme" (tant pis...). Ainsi, est irréfutable : L'adresse de Tintin est depuis 2009 l'adresse de son musée. ou L'adresse de Tintin est devenue en 2009 celle abritant son musée. (ou un truc dans le genre), qui permet au moins de conserver cette amusante notion d'adresse imaginaire devenue réelle... --BerwaldBis (discuter) 30 juin 2020 à 22:46 (CEST)
- Longtemps fictive à Bruxelle, l'adresse de Tintin a été donnée à son musée en 2009 ? Michelet-密是力 (discuter) 1 juillet 2020 à 08:26 (CEST)
- L'adresse de Tintin est aussi celle de son musée depuis 2009. ?...--BerwaldBis (discuter) 2 juillet 2020 à 15:28 (CEST)
- Encore mieux. Mais j'essaierais bien : « Depuis 2009, ... », histoire de finir par le musée. --Fanfwah (discuter) 3 juillet 2020 à 12:32 (CEST)
- Adjugé pour moi et mis en place... --BerwaldBis (discuter) 3 juillet 2020 à 13:32 (CEST)
- Encore mieux. Mais j'essaierais bien : « Depuis 2009, ... », histoire de finir par le musée. --Fanfwah (discuter) 3 juillet 2020 à 12:32 (CEST)
- L'adresse de Tintin est aussi celle de son musée depuis 2009. ?...--BerwaldBis (discuter) 2 juillet 2020 à 15:28 (CEST)
- Longtemps fictive à Bruxelle, l'adresse de Tintin a été donnée à son musée en 2009 ? Michelet-密是力 (discuter) 1 juillet 2020 à 08:26 (CEST)
- Oui, évidemment, il y a des "rues du Labrador" partout (dont à Laeken), mais l'adresse de Tintin est bien "fictive" (et se rapporte en réalité à la rue de Terre-Neuve [oui, pas très original Hergé la-dessus ;)]). Bon, mais pour éviter toute microchamaille avec mes camarades géographes pointilleux il suffit en fait d'abandonner l'intégration à l'anecdote du terme "odonyme" (tant pis...). Ainsi, est irréfutable : L'adresse de Tintin est depuis 2009 l'adresse de son musée. ou L'adresse de Tintin est devenue en 2009 celle abritant son musée. (ou un truc dans le genre), qui permet au moins de conserver cette amusante notion d'adresse imaginaire devenue réelle... --BerwaldBis (discuter) 30 juin 2020 à 22:46 (CEST)
- Préférence pour « l'adresse à Bruxelles de Tintin », OK sinon. Michelet-密是力 (discuter) 3 juillet 2020 à 22:11 (CEST)
- Peut-être « de Tintin à Bruxelles », si on tient à Bruxelles. --Fanfwah (discuter) 4 juillet 2020 à 00:39 (CEST)
- Pourquoi pas, c'est vrai que c'est avant son déménagement à Moulinsart , mais en gras compris dans le lien adresse cible, ou à la suite, avec simplement le lien attendu Bruxelles ?... --BerwaldBis (discuter) 4 juillet 2020 à 02:18 (CEST)
- Euh, dans le gras ? Au nom de WP:II ? --Fanfwah (discuter) 5 juillet 2020 à 06:30 (CEST)
- On découvre des recommandations WP tous les jours, c'est déjà ça ! Sinon, ok, mais je trouve quand même que ça déséquilibre un peu la phrase (pourquoi pas de localisation du musée du coup [ou alors la mentionner aussi : "Depuis 2009, l'adresse de Tintin à Bruxelles est aussi celle de son son musée à Louvain-la-Neuve.") ?... --BerwaldBis (discuter) 5 juillet 2020 à 17:52 (CEST)
- Ah oui (mais de préférence avec « son » dans le bleu, il ne s'agit pas de tout « musée de Louvain »), c'est plus équilibré. Et en même temps c'est plus exact (l'adresse n'est pas complètement la même, puisque la ville diffère). --Fanfwah (discuter) 5 juillet 2020 à 18:20 (CEST)
- mis en place ainsi --BerwaldBis (discuter) 5 juillet 2020 à 18:25 (CEST)
- Ah oui (mais de préférence avec « son » dans le bleu, il ne s'agit pas de tout « musée de Louvain »), c'est plus équilibré. Et en même temps c'est plus exact (l'adresse n'est pas complètement la même, puisque la ville diffère). --Fanfwah (discuter) 5 juillet 2020 à 18:20 (CEST)
- On découvre des recommandations WP tous les jours, c'est déjà ça ! Sinon, ok, mais je trouve quand même que ça déséquilibre un peu la phrase (pourquoi pas de localisation du musée du coup [ou alors la mentionner aussi : "Depuis 2009, l'adresse de Tintin à Bruxelles est aussi celle de son son musée à Louvain-la-Neuve.") ?... --BerwaldBis (discuter) 5 juillet 2020 à 17:52 (CEST)
- Euh, dans le gras ? Au nom de WP:II ? --Fanfwah (discuter) 5 juillet 2020 à 06:30 (CEST)
- Pourquoi pas, c'est vrai que c'est avant son déménagement à Moulinsart , mais en gras compris dans le lien adresse cible, ou à la suite, avec simplement le lien attendu Bruxelles ?... --BerwaldBis (discuter) 4 juillet 2020 à 02:18 (CEST)
- Peut-être « de Tintin à Bruxelles », si on tient à Bruxelles. --Fanfwah (discuter) 4 juillet 2020 à 00:39 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
7 juillet 2020 à 01:02 (CEST)
BerwaldBis : ton anecdote proposée le 2020-06-23 00:42:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
7 juillet 2020 à 01:02 (CEST)