Discussion:A Harvest of Death/Bon article

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Gemini1980 oui ? non ? 16 septembre 2022 à 00:07 (CEST)

A Harvest of Death

Proposé par : Sijysuis (discuter) 1 septembre 2022 à 10:15 (CEST)

Bonjour, ce court article présentant une photographie célèbre de la guerre de Sécession a été créé en raison de la publication, en 2022, de l'ouvrage Photographies en guerre, édité par le Musée de l'Armée, qui exposait ce printemps une part importante de ses fonds photographiques. Bonne lecture, merci pour vos remarques et avis.

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

1.  Bon article lu et approuvé pour le label. Et merci pour l'article. --H₂O^(discuter) 2 septembre 2022 à 18:43 (CEST)
2.  Bon article Tout à fait dans les critères et très intéressant. Une belle découverte, pour ma part. Une remarque, ci-dessous. HistoVG (discuter) 4 septembre 2022 à 17:04 (CEST)
3.  Bon article. Article très intéressant que j'ai pris plaisir à lire. Les critères me semblent respectés. --Kasskass (discuter) 5 septembre 2022 à 13:28 (CEST)
4.  Bon article Dans les critères du label - Commelinus (discuter) 7 septembre 2022 à 11:10 (CEST)
5.  Bon article Bon travail sur un sujet intéressant. J'ai toutefois une petite réticence, précisée ci-dessous, sur l'emploi de l'expression de mise en scène qui me semble s'appliquer plus au déplacement d'un cadavre qu'au changement de perspective et à la valse de légendes auxquels a donné lieu cette photo. Cordialement, — Racconish ^💬 9 septembre 2022 à 19:30 (CEST)
6.  Bon article ok pour moi, --Pierrette13 (discuter) 10 septembre 2022 à 11:44 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Remarque de HistoVG

Dans la toute dernière section, je n'ai pas bien compris en quoi consiste exactement le projet de Jean-Marie Baldner. Son constat est clairement expliqué (et à mon humble avis plutôt pertinent), mais sur la lecture anachronique qu'il propose, je crois qu'une explication plus concrète serait bienvenue. Bien à vous, HistoVG (discuter) 4 septembre 2022 à 17:10 (CEST)

Oui, je lui donne peut-être beaucoup de place étant donné que A Harvest of Death n'est quasiment convoqué qu'à titre d'exemple. J'ai tenté une reformulation, je peux encore y travailler ! Sijysuis (discuter) 4 septembre 2022 à 17:31 (CEST)

Remarque de Kasskass

Juste une petite remarque qui ne remet pas en cause mon vote. Je trouve qu'il manque la fonction des personnes qui analysent l'image. J'ai rajouté à titre d'exemple la profession d'historien. Ces précisions me semblent utiles dans la mesure où elles apportent du poids aux commentaires si l'intervenant est justement un spécialiste.--Kasskass (discuter) 5 septembre 2022 à 13:46 (CEST)

Oui, je vais compléter ! Sijysuis (discuter) 5 septembre 2022 à 13:56 (CEST)

, c'est effectivement bien mieux comme ça. Sijysuis (discuter) 5 septembre 2022 à 14:07 (CEST)

Remarques de Pierrette13

Bonjour , je suis en train de regarder, aucun doute que je voterai BA, mais plusieurs questions au fil de la lecture !

• Les photos des sous-sections débordent des sous-sections sur mon écran, est-ce qu'il y a un moyen d'éviter cela dans la mef ?

Déjà merci pour la relecture et les corrections ! Je vais regarder ça, mais j'aurai du mal à corriger ce point parce que je m'y connais mal en mef de photos et parce que je ne vois pas a priori de souci d'alignement sur mon écran. Peut-être Racconish saura-t-il mieux comment faire ?

• Est-ce qu'il existe des infobox pour les photos ?

Il existe l'infobox Art qui donne ce rendu : les deux solutions (image en grande taille comme actuellement, ou bien infobox Art) me vont, donc n'hésitez pas à indiquer votre préférence.

• J'ai complété les références de la vidéo indiquée en lien externe. Est-ce que vous vous en êtes servi dans le texte ? Pas vu de date de réalisation du film sur la page dédiée.

Merci, et non, je ne l'ai pas exploitée dans le texte de l'article car d'une part je l'ai découverte tardivement, d'autre part j'avais quelques doutes sur la fiabilité de la source. Je crois que je devrais développer la section description en faisant référence à cette vidéo.

• Je me demande si le discours de Gettysburg n'est pas un peu relégué loin sur la page : est-ce qu'on ne perd pas en contexte de l'utilisation de la photo ? Je pingue @Racconish qui est (selon moi) très aidant pour les questions de photo. Merci à vous, --Pierrette13 (discuter) 9 septembre 2022 à 06:13 (CEST)

Oui, en tous cas je devrais mentionner le discours dans le RI, ce serait plus efficace  ; chronologiquement le discours est peu éloigné de la prise de vue, je vais voir comment arranger ça ( : j'ai avancé la section sur le discours de Gettysburg tout en haut de la section Postérité). Et oui Racconish si tu as du temps merci d'avance, tu m'avais bien aidé sur les Crimes de la Commune. Sijysuis (discuter) 9 septembre 2022 à 08:31 (CEST)

Remarques de Racconish

Bonjour , j'ai commencé à regarder cet intéressant sujet. J'en suis à la première manipulation, celle concernant les planches 36 et 37 du recueil de Gardner. Il me semble tout d'abord que l'expression « mise en scène », qui n'est au demeurant pas employée par les sources, notamment Frassanito (accessible en ligne [1]) à propos de ces deux planches, prête à confusion. Il s'agit plutôt de changement de point de vue permettant un changement de légende, mais pas de mise en scène de ce qui est représenté. Par ailleurs, il me semblerait que l'illustration de la section gagnerait en clarté si elle se limitait à la planche « Field Where General Reynolds Fell » et à sa légende [2], les illustrations de « A Harvest of Death » et de sa légende figurant déjà dans l'article. Cordialement, — Racconish ^💬 9 septembre 2022 à 14:12 (CEST)

Merci ! D'accord pour enlever, dans la section, l'image A Harvest of Death qui est redondante avec celle en tête d'article (il me semblait commode/pédagogique de mettre les deux images au même endroit, mais c'est redondant); ok aussi pour enlever l'image de l'Imperial War Museum pour laquelle je n'ai pas d'analyse sourcée.

Va-t-on trop loin en utilisant l'expression de mise en scène dans le titre ? Je ne le pense pas, car Kaspi (repris par Bimbenet) emploie l'expression ("L'artiste est alors au moins un metteur en scène, quand il ne truque pas la réalité pour faciliter sa tâche") ; Carol Payne et Laura Brandon également ("des mises en scène recherchées") ; François Cochet parle de manipulation ("Les manipulations deviennent d’entrée de jeu monnaie courante. À propos de certains clichés de la bataille de Gettysburg, les mêmes cadavres servent à la fois à honorer les soldats de l’Union, morts en faisant leur devoir, qu’à décrire des rebelles tués en montant à l’assaut des patriotes du Nord") et Héloïse Conesa d'une "falsification". A tout prendre, je préfère l'expression "mise en scène" plutôt que celle de manipulation ou de falsification, mais suis absolument ouvert à la discussion. Sijysuis (discuter) 9 septembre 2022 à 15:38 (CEST)

Ces propositions te conviennent-elles ? Pendant que j'y suis, je signale cette source. Cordialement, — Racconish ^💬 9 septembre 2022 à 16:19 (CEST)

Merci pour l'import des images retouchées, et des légendes correspondantes, c'est une très nette plus-value pour l'article. Je regarde la source demain. Bonne journée, Sijysuis (discuter) 10 septembre 2022 à 23:14 (CEST) Sijysuis (discuter) 11 septembre 2022 à 10:26 (CEST)

Remarques de Sijysuis

Bonjour @Jmh2o, @HistoVG, @Kasskass, @Commelinus, @Racconish et @Pierrette13, la procédure est arrivée à son terme. Je voudrais vous remercier pour vos critiques constructives, vos remarques et conseils, vos corrections apportées à l'article, car la courte procédure de labellisation a permis une très nette amélioration de l'article. Je suis persuadé que je n'aurais pu, seul, porter l'article à ce bon niveau et suis très heureux du bon fonctionnement de cette coopération wikipédienne. Bonne journée, Sijysuis (discuter) 16 septembre 2022 à 09:52 (CEST)