Discussion:Circulaire du 31 mai 2011 relative à la maîtrise de l'immigration professionnelle/Admissibilité

Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à son admissibilité, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Circulaire du 31 mai 2011 relative à la maîtrise de l'immigration professionnelle » a été débattue.

Pour en connaître l'issue, voir la section « Conclusion » ci-dessous.

Ce débat n'accepte plus d'arguments, merci de ne pas modifier cette page.

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Qui peut participer ?

Voir la section « Avis » ci-dessous.

Qui peut clore le débat ?

Lorsque les délais prescrits sont arrivés à échéance, la clôture de la discussion peut être faite par un contributeur ayant le statut d'utilisateur autopatrolled qui n'aura pas pris part au débat. À partir du moment où la conclusion est publiée, il n'est plus possible de donner son avis quant à l'admissibilité de la page.

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À faire après la création de cette page :

1. Copiez le lien *{{L|Circulaire du 31 mai 2011 relative à la maîtrise de l'immigration professionnelle}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
2. Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Circulaire du 31 mai 2011 relative à la maîtrise de l'immigration professionnelle}} sur leur page de discussion.
3. Masquez ces instructions en remplissant le paramètre cacheconsignes=oui.

Circulaire française du 31 mai 2011 sur les étudiants étrangers non ressortissants de l’Union européenne

Cet article a un DdA conclu en suppression en décembre 2011, avec recréation trois jours après sans preuve flagrante de son admissibilité.

Les personnes s'étant exprimées en 2011 (et pouvant encore intervenir) étaient  Nicolas8241, Lordvince, Poudou99, Popo le Chien, Licorne37, Jmax, Géodigital, Wikig, PAC2 et Michel421 :.

Proposé par : Slzbg (discuter) 17 février 2025 à 23:28 (CET)

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Hadrianus (d) 3 mars 2025 à 23:53 (CET)

Raison : Les avis penchent nettement pour la conservation, malgré une recréation irrégulière.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Circulaire du 31 mai 2011 relative à la maîtrise de l'immigration professionnelle » :

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Conserver

1.  Conserver C'est la "Circulaire Guéant" qui avait tant fait parler d'elle en 2011, remplacée par la "Circulaire Valls" de 2012. Si on supprime cette page, faudra supprimer la page (si elle existe) sur la circulaire Vall. Ceci dit, si la page a été supprimée puis recréée, c'est une faute. --Epigraphiste (discuter) 20 février 2025 à 17:02 (CET)
2.  Conserver S'agissant du droit des étrangers (en l'occurrence ici les étudiants) une vision complète et historique est très nécessaire. — Berdea (discuter) 22 février 2025 à 16:50 (CET)

   J'ai renommé l'article pour adopter l'objet officiel de la circulaire. J'ai ajouté des références. On constate de nombreuses sources et articles, voire même des notes détaillées. La notoriété est manifeste. Je ne comprends pas pourquoi on voudrait supprimer cet article ? — Berdea (discuter) 25 février 2025 à 15:22 (CET)

3.  Conserver, on trouve sans grosse difficulté des sourcescentréesdequalitéetconvenablementétaléesdansletemps → j'ai démarré dans l'article une section « Biblio » avec trois articles de revues (respectivement de 2012, 2015 et 2016) qui reviennent sur les réactions des étudiants étrangers à la circulaire ou sur ses effets (directs et en termes d'image) sur la perte d'attractivité de la France pour ce public, par rapport à l'Allemagne notamment. --Fanfwah (discuter) 23 février 2025 à 05:23 (CET)
4.  Conserver Des sources et une étape connue du droit des étrangers en France. — Messel ^{(Déposer un message)} 23 février 2025 à 19:36 (CET)
5.  Conserver L'intérêt encyclopédique et historique me semble indéniable. comme disent plus haut des collègues, il y a des sources. --Monsieur de Vendôme (discuter) 25 février 2025 à 09:49 (CET)
6.  Conserver Convaincu par les arguments de mes prédécesseurs et de l'intérêt encyclopédique de l'article. --ESC200 (discuter) 28 février 2025 à 03:41 (CET)

Supprimer

1. La suppression en 2011 me parait pour le coup justifié, et encore aujourd'hui cette circulaire n'a pas un intérêt historique significatif. --Fanchb29 (discuter) 18 février 2025 à 02:45 (CET)
2. Même avis que précédent. -- Guil2027 (discuter) 20 février 2025 à 23:19 (CET)
3.  Supprimer même avis que Fanchb29. --Olivier Tanguy (discuter) 21 février 2025 à 11:35 (CET)

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

Neutre

1.  Neutre Je ne vais pas mettre mon avis dans la partie "supprimer", vu la quantité de sources fin 2011-début 2012, mais il n'aurait pas dû y avoir recréation sans nouveau DdA. Wikipédiennement. Slzbg (discuter) 17 février 2025 à 23:28 (CET)

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion

L'admissibilité de la page « Circulaire du 31 mai 2011 relative à la maîtrise de l'immigration professionnelle » a été débattue.

Pour en connaître l'issue, voir la section « Conclusion » ci-dessous.

Ce débat n'accepte plus d'arguments, merci de ne pas modifier cette page.

Pour initier un nouveau débat, suivez le guide.

Qui peut participer ?

Voir la section « Avis » ci-dessous.

Qui peut clore le débat ?

Lorsque les délais prescrits sont arrivés à échéance, la clôture de la discussion peut être faite par un contributeur ayant le statut d'utilisateur autopatrolled qui n'aura pas pris part au débat. À partir du moment où la conclusion est publiée, il n'est plus possible de donner son avis quant à l'admissibilité de la page.

• Voir toutes les procédures en cours
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À faire après la création de cette page :

1. Copiez le lien *{{L|Circulaire du 31 mai 2011 relative à la maîtrise de l'immigration professionnelle}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
2. Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Circulaire du 31 mai 2011 relative à la maîtrise de l'immigration professionnelle}} sur leur page de discussion.
3. Masquez ces instructions en remplissant le paramètre cacheconsignes=oui.

Circulaire Guéant

Proposé par : Asavaa (d) 26 novembre 2011 à 10:02 (CET)

Veuillez remplacer ce texte par la motivation de suppression

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Chris a liege (d) 5 décembre 2011 à 09:29 (CET)

Raison : Très fort consensus pour la suppression.

Supprimer

Discussions

Étant donné que Collectif 31 mai a été placé en PàS, il me semble naturel de poser la question pour le présent article, qui souffre d'un manque total de sources. Mais même s'il avait des sources, son contenu devrait en fait se trouver dans Immigration en France ou un autre article plus généraliste (peut-être un article général sur les étudiants étrangers en France) dans lequel une section peut traiter de cette circulaire. Mais si cette circulaire est maintenue, elle fait partie d'une réglementation plus large dans lequel elle s'inscrit mais elle n'a pas, par elle-même, les caractère de notoriété nécessaires à avoir un article dans WP. EN soi, l'article est anecdotique, son sujet ne trouverait la notoriété que mis en perspective avec la réglementation française applicables. Asavaa (d) 26 novembre 2011 à 10:02 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver Intérêt encyclopédique important. L'article mériterait néanmoins d'être amélioré (plus de précisions+références).Nicolas8241 (d) 27 novembre 2011 à 21:06 (CET)

Neutre

1.  Neutre Qualité médiocre de la présentation / rédaction mais intérêt attesté --Lordvince (d) 29 novembre 2011 à 17:08 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer. Idem Discussion:Collectif 31 mai/Suppression : POV-pushing déguisé en faveur de ce collectif non notoire, sous couvert de parler d'une simple circulaire à la portée minime. Patrick Rogel (d) 26 novembre 2011 à 11:23 (CET)
2.  Supprimer. Cet article semble n’avoir été créé que pour justifier l’article Collectif 31 mai (dont une PàS) est en cours. Quelle est la nature encyclopédique d’une Circulaire ? Pourquoi cette circulaire ministérielle ferait l’objet d’un article alors qu’il suffit de la lire ici sur le site du gouvernement. Et je ne pense pas que Wikipedia soit le lieu pour commenter ou analyser des circulaires ni même exprimer les "conséquences" (comme cela est fait dans cet article). --Poudou99 (d) 26 novembre 2011 à 12:37 (CET)
3.  Supprimer Pas mieux que les deux avis précédents. Popo le Chien ^ouah 26 novembre 2011 à 18:32 (CET)
4.  Supprimer Pour mémoire, WP est une encyclopédie... Ce n'est pas une tribune où reprendre et commenter tous les actes de la vie politique, franco-française de surcroit. --Licorne37 (d) 26 novembre 2011 à 18:38 (CET)
5.  Supprimer simple circulaire. Jmax (d) 26 novembre 2011 à 21:04 (CET)
6.  Supprimer Intérêt encyclopédique nul (voir Wikipédia:Wikipédia est une encyclopédie. Jur@astro (Discuter avec le Sphynx jurassien) 27 novembre 2011 à 20:10 (CET).
7.  Supprimer wikinewsesque. Celette (d) 28 novembre 2011 à 03:38 (CET)
8.  Supprimer. Ne mérite pas un article dédié. Peut être mentionné par ailleurs. - Wikig | talk to me | 28 novembre 2011 à 08:06 (CET)
9.  Supprimer Ne mérite pas un article encyclopédique. --PAC2 (d) 2 décembre 2011 à 12:29 (CET)
10.  Supprimer Ce ne serait déjà pas possible de faire un article pour chaque loi, alors une circulaire .... Michel421 _{parfaitement agnostique} 3 décembre 2011 à 21:29 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :