Discussion:Cyrille Schott/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Cyrille Schott » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 28 décembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 4 janvier.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Cyrille Schott}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Cyrille Schott}} sur leur page de discussion.

Cyrille Schott

Proposé par : Lebrouillard ^{demander audience} 20 décembre 2011 à 14:35 (CET)

Idem page précédente, concernant la jurisprudence relative aux préfets.

Motivation insuffisante. Elle est où, la page précédente ? --Claude villetaneuse (d) 21 décembre 2011 à 06:26 (CET)

Juste avant dans la liste des PàS du jour Lebrouillard ^{demander audience} 21 décembre 2011 à 09:26 (CET)

Soyons précis il doit s’agir de Éric Le Douaron (d · h · j · ↵ · DdA)... Alphabeta (d) 21 décembre 2011 à 21:35 (CET)

J’aprouve Claude villetaneuse (d · c · b) : cette PàS a été motivée de façon bien cavalière... Alphabeta (d) 31 décembre 2011 à 14:44 (CET)

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Kevin.B ^[discutons?] 5 janvier 2012 à 10:22 (CET)

Raison : Absence de consensus - tendance à la conservation

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

D’autres PàS en cours visant des préfets sont listées ici :

• Discussion:Chérif Mécheri/Suppression#Discussions B

Alphabeta (d) 22 décembre 2011 à 18:22 (CET)

On trouve une notice « Schott, Cyrille » dans le Who’s Who in France : Dictionnaire biographique de personnalités françaises vivant en France et à l’étranger, et de personnalités étrangères résidant en France, 42^e édition pour 2011 éditée en 2010, 2270 p., 31 cm (ISBN 978-2-85784-051-0). Alphabeta (d) 23 décembre 2011 à 21:43 (CET)

On rappelle aussi que Cyrille Schott est bien attesté chez Google [1]. Alphabeta (d) 30 décembre 2011 à 17:30 (CET)

On trouve chez Google des articles de presse relatifs à ses différents postes de préfet. Notamment il a été préfet du Pas-de-Calais au moins pendant la période qui a suivi la fermeture du Centre de w:fr:Sangatte. Mais voilà l’examen de ces sources suppose d’y consacrer une certaine quantité de temps... Alphabeta (d) 30 décembre 2011 à 17:35 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1. Plutôt pour : Celui ci a tout de même été préfet de la région Basse-Normandie et de la région Languedoc-Roussillon. Par ailleurs, il est l'auteur du livre La rose et le lys , Les liaisons secrètes du comte de Paris et de François Mitterrand. Axou (d) 21 décembre 2011 à 09:40 (CET)
2. Pour : Préfet et auteur Konstantinos (d) 24 décembre 2011 à 11:25 (CET)
3. Pour au principal motif que les listes croisées sont utiles. Wikipédia a donné droit de cité à des listes telles que Liste des préfets de l’Hérault (lesquels préfets de l’Hérault sont maintenant aussi préfets régionaux de Languedoc-Roussillon ex officio) : on a une liste de ce type par département (voir la w:fr:catégorie:Liste des préfets). Il est prudent de prévoir des listes de postes préfectoraux occupés par une même personne, au moins si cette personne a occupé un nombre relativement important de postes préfectoraux : ici l’intéressé a été préfet dans 6 départements différents et préfet régional dans 2 régions différentes (si j’ai bien compté). L’article Cyrille Schott serait donc à renommer Liste des postes préfectoraux occupés par Cyrille Schott mais il serait plus habile de préciser (d’une façon ou d’une autre) dans le chapeau que l’article tient de la liste plutôt que de la « bio ». En complément on remarque aussi que l’intéressé a eu un rôle politique auprès du président François Mitterrand et qu’il a publié ou va publier un livre sur les rapports de ce dernier avec le comte de Paris. L’intéressé a sa notice dans le Who’s Who in France. La présence de cet article au sein de Wikipédia semble utile... Alphabeta (d) 25 décembre 2011 à 18:45 (CET)
4.  Conserver, idem ci-dessus. --Chopin06 (d) 25 décembre 2011 à 20:05 (CET)
5. Pour Les propositions de PaS de ce type sont un peu lassantes... Outre sa carrière strictement professionnelle l’intéressé a joué un rôle de conseiller auprès de François Mitterrand et le livre qu'il publie ne va pas manquer de susciter commentaires et polémiques si l'on juge par la présentation de l'ouvrage [2]. Et c'est dans Wikipedia et pas dans le Who's Who que les curieux pourront trouver des renseignements sur l'auteur... Jean Vallon (d) 26 décembre 2011 à 16:10 (CET)
6.  Conserver - Un préfet de région, de plus "conseiller du Prince", a toute sa place dans notre encyclopédie... --Claude villetaneuse (d) 1 janvier 2012 à 19:45 (CET)
7.  Conserver Cyrille Schott a été préfet du Pas-de-Calais lors de la fermeture du Centre de Sangatte. Rien que cela devrait lui assurer une place ici... _.:_GastelEtzwane_:._ (d) 3 janvier 2012 à 01:09 (CET)
8. Plutôt pour, néanmoins, pas dans son état acutel : à délister, et approfondir ses actions dans ses différents postes. AMHA l'argument « préfet qui n'a, en fait, que fait son travail pour lequel il est payé » ne tiens pas la route, sinon, par exemple, il en va de même pour tout les évêques qui n'ont fait que leur boulot d'évêque, les acteurs qui n'ont fait que leur boulot d'acteur (et au fait, que fait-on de Michaël Vendetta qui ne fait qu'être Michaël Vendetta ?).--Jimmy44 (d) 3 janvier 2012 à 13:40 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer Proposant Lebrouillard ^{demander audience} 20 décembre 2011 à 14:35 (CET)
2.  Supprimer Un préfet parmi tant d'autres. --Tracouti (d) 20 décembre 2011 à 21:42 (CET)

   Heu... Il n'y a que 100, c'est moins que les cardinaux.

   100 préfets en France, et combien de cardinaux en France ? Une dizaine pas plus ... Axou (d) 22 décembre 2011 à 18:29 (CET)

   Heu... Seulement 22 préfets régionaux s’il m’en souvient. Cyrille Schott l’a été 2 fois : Basse-Normandie puis Languedoc-Roussillon. Alphabeta (d) 25 décembre 2011 à 17:57 (CET)

3.  Supprimer Ne remplit pas les critères d'admissibilité. Pierre73 (d) 22 décembre 2011 à 01:38 (CET)
4. Supprimer, en l'absence d'indices clairs et concordants d'une correspondance aux critères d'admissibilité. Hégésippe | ±Θ± 22 décembre 2011 à 01:56 (CET)
   — S'agissant de sa qualité d'« auteur », alléguée ci-dessus par un intervenant pour estimer que l'article serait admissible (au regard de nos critères ?), ce que rapporte le catalogue général de la Bibliothèque nationale de France me semble quand même bien « maigre ». Outre la notice d'autorité personne «  Schott, Cyrille (1950-....) », on a juste la notice bibliographique suivante :
   Cyrille Schott (textes, d'après le Hortus deliciarum composé par Herrade de Landsberg) (ill. Paso), Le Jardin des délices, Nice, La Diane française, 2008, 52 p. (BNF 42235455)

   Ouvrage de diffusion limitée (vendu 600 euros), contenant 8 sérigraphies signées de Paso.
   Certes, on n'est pas dans l'auto-édition (voir présentation de ce petit éditeur artisanal niçois), mais cela semble juste pour considérer que l'œuvre littéraire de ce haut fonctionnaire le rendrait admissible au regard des recommandations pour les écrivains :
   • L'auteur est cité dans un ouvrage de référence reconnu (encyclopédie, dictionnaire, etc.)
   • Il existe des travaux universitaires publiés consacrés à cet auteur.
   • Au moins deux livres ont été publiés à compte d'éditeur par cet auteur, et ont fait l'objet de critiques de longueur significative – ce qui exclut les simples annonces ou mentions de parution sans analyse approfondie dans la presse spécialisée ou non – dans des médias de portée nationale. Pour l'application de ce critère, on doit entendre par « livres » les ouvrages à caractère littéraire, à l'exclusion des éventuelles œuvres imprimées à caractère scientifique, technique, pédagogique, etc.
   L'essai historique dont la parution est annoncée pour le début du mois de janvier 2012 ne fait encore, et pour cause, l'objet d'aucune recension à vocation critique et de longueur significative. Hégésippe | ±Θ± 24 décembre 2011 à 12:20 (CET)

   D’après http://livre.fnac.com/a3809536/Cyrille-Schott-La-rose-et-le-lys l’ouvrage de Cyrille Schott, La rose et le lys, Plon, (ISBN 978-2259215299) est attendu attendu pour 5 janvier prochain. Une Conservation s’impose dans un tel cas (d’autant qu’il est quand même plus facile de lancer une deuxième PàS que de revenir sur une suppression). Le L’éditeur Fnac présente l’ouvrage ainsi : « Entre Charles de Gaulle et Henri d’Orléans, comte de Paris, les liens sont bien connus, entre François Mitterrand et le chef de la Maison de France, ils le sont moins. Leurs relations, pourtant anciennes, valurent au prétendant au trône une place à part à l’Elysée. Les célébrations du millénaire capétien, en 1987, leur offrirent l’occasion de les renforcer. Jeune énarque, conseiller auprès de la présidence, Cyrille Schott fut le témoin de l’étrange relation qui s’était instaurée entre ces deux monstres sacrés de la vie politique française. Dans un récit sobre et vivant, étayé de ses souvenirs et de leurs confidences, l’auteur retrace cette amitié qui n’en portait pas le nom. Car les deux hommes se respectaient et s’appréciaient. Le vieux président socialiste soutint le comte dans la querelle dynastique qui l’opposa à la branche espagnole Bourbon, écartant le duc d’Anjou des célébrations capétiennes en 1987. Pour sa part, le comte de Paris lui offrit son soutien indéfectible ou presque, notamment durant les années difficiles de la cohabitation ou lors de sa réélection. Au cours des années, la mise en avant du chef de la Maison de France, loin de surprendre, témoigna au contraire de la volonté du président-monarque de s’inscrire dans le droit-fil de la « France éternelle », quitte à mécontenter certains de ses proches socialistes… ». Peut-être pourra-t-on apprendre des choses intéressantes sur François Mitterrand, sur feu le comte de Paris... et sur Cyrille Schott. Alphabeta (d) 30 décembre 2011 à 17:26 (CET)

   Tout cela me semble bien anecdotique, même si lkes rapports entre Mitterrand et le défunt sieur Orléans présentent un certain intérêt. Pour ma part, je trouve beaucoup plus passionnant ce qu'a pu rapporter un Jacques Attali dans les trois volumes de son Verbatim, et dont la proximité avec le défunt Pharaon est quand même largement supérieure à celle de monsieur Schott lequel, s'il occupait, parmi d'autres, des fonctions de conseiller technique à la présidence de la République, n'occupait pas un bureau mitoyen à celui de Pharaon et n'avait pas un accès privilégié à celui-ci... Hégésippe | ±Θ± 31 décembre 2011 à 14:55 (CET)

   Moi j’attends de voir sur pièce. C’est quand même un peu fort de vouloir supprimer un article pour ainsi dire la veille de la publication d’un livre par l’intéressé... De plus cet intéressé a aussi été au service (et jusqu’au bout) du feu comte de Paris au vu de [3] Jacques Bernot, La fortune disparue du roi Louis-Philippe, 2008, (ISBN 978-2851573612) , page 265 : « Ultimes péripéties [...] Un nouveau notaire, Maître Valentin Schott, par ailleurs frère d’un des administrateurs de la Fondation Saint-Louis, M. Cyrille Schott (259), fut désigné. » J’ignore ce que représente le « (259) » : appel de note (en tout cas ça n’est pas une note infrapaginale) ou renvoi à une autre page. De façon générale cette PàS n’a pas l’objet de vérifications suffisamment poussées : à notre époque un préfet est nécessairement associé à des péripéties diverses (fermeture d’une usine...) dont la presse locale fait (tout aussi nécessairement) écho... Alphabeta (d) 31 décembre 2011 à 18:17 (CET)

5.  Supprimer Quels services exceptionnels a-t-il rendu à la France? Il n'est qu'un (haut) fonctionnaire parmi tant d'autres. Malosse (d) 26 décembre 2011 à 22:00 (CET)

   On conseille d’effectuer des vérifications supplémentaires (oui je sais ça prend du temps) pour s’assurer du fait. Parmi les hauts (ne faisons pas l’impasse sur l’adjectif) fonctionnaires, les préfets ont une place à part : ils sont le bras armé de la République. Cyrille Schott a été préfet du Pas-de-Calais (comme dit par ailleurs) lors de la fermeture du Centre de Sangatte : lourde responsabilité donc pour laquelle des recherches sur les réactions de la presse seraient les bienvenues... Alphabeta (d) 30 décembre 2011 à 17:48 (CET)

6.  Supprimer CV de fonctionnaire. --Chris a liege (d) 28 décembre 2011 à 00:15 (CET)

   La carrière d’un haut (je tiens à l’adjectif) fonctionnaire a nécessairement un aspect administratif un peu rébarbatif, au contraire de la « bio » d’un w:fr:Mickaël Vendetta par exemple... Alphabeta (d) 30 décembre 2011 à 17:41 (CET)

   Je l’ai déjà dit : j’accepte que l’article soit renommé Liste des postes préfectoraux occupés par Cyrille Schott... Alphabeta (d) 31 décembre 2011 à 18:20 (CET)

   Et pourquoi donc ? En quoi une bio succincte d'un haut fonctionnaire serait-elle inacceptable dans notre encyclopédie ? Pourquoi Albator ou Rocco Siffredi seraient acceptable, vu leur grande importance , et pas un maire qui ne serait pas au moins député, ou un haut fonctionnaire (et il m'arrive de penser qu'un préfet de région a plus de rôle dans la vie des citoyens, par les mesures qu'il prend, les orientations gouvernementales qu'il met en œuvre, qu'un simple député "de base" ...).
   Je pense que nous sommes collectivement victimes d'un anti "hommes politiques" collectif, et que nous évaluons mal l'importance de leurs actions (et erreurs) dans le fonctionnement de notre état, de notre région, de notre collectivité. Mais rien n'interdit de faire des articles sur des personnages de série télévisées, ou, comme moi, de développer des articles sur des tramways oubliés de longue date de petites villes de province. Articles essentiels à toute encyclopédie d'un certain niveau comme la notre, n'est-ce pas ?
   Bon, après ce coup de gueule, je retourne à mon réveillon. Et souhaite à tous les contributeurs une bonne et excellente année, avec plein de nouveaux articles reconnus de qualité... --Claude villetaneuse (d) 31 décembre 2011 à 20:51 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :