Discussion:Dynamo Kiev

Nom de club Dynamo Kyïv

Bonjour, il me semble que nommer Kyïv, Kiev pose problème. La ville ne s'appelle plus comme ça en ukrainien (la seule langue officielle d'Ukraine) depuis 1995. Je comprends que la France et la Russie ont des bonnes relations historiques mais il faudrait quand même respecter la langue ukrainienne et le pays. Imaginez qu'on appelle Kinshasa (RDC) Leopoldville parce qu'on estime que ce nom reflète mieux l'histoire de la ville. Je ne comprends d'ailleurs pas comment les médias français n'ont pas encore fait le pas ce changement de nom. Le nom officiel du club est Динамо Київ et non plus Динамо Киев comme pendant l'occupation russe et soviétique. Caramelia14 (discuter) 17 janvier 2025 à 08:26 (CET)

Je suis d'accord, mais je ne suis pas sûr du nombre de points sur les « i ». Le nom officiel du club sur le site de l'UEFA est « Dynamo Kyiv » : https://fr.uefa.com/uefachampionsleague/clubs/52723--dynamo-kyiv/ ~2025-54612-9 (discuter) 7 septembre 2025 à 17:41 (CEST)

Bonjour, j'ai informé le projet Football. Cordialement. --Ciseleur (d) 7 septembre 2025 à 20:11 (CEST)

Le titre de l'article de la ville est Kiev, je ne vois pas pourquoi le club de foot divergerait. En outre, ce qui compte en matière de titre est le principe de moindre surprise et rien ne montre une quelconque évolution vers un renommage, par exemple . Floflo62 (d) 7 septembre 2025 à 20:19 (CEST)

Dynamo Kyiv est la version anglophone de transcription. Kiev est le nom russe de la ville que les français adorent utiliser. L'Ukraine est en Ukraine, les ukrainiens disent Київ. Київ est les nom de la vile dans la seule langue officielle du pays qui est l'ukrainien donc on transcrit dans sa version francophone qui est Kyïv. On ne dit pas non plus Dynamo Moscow non plus en français mais Dynamo Moscou puisqu'on choisit la version française du nom de la ville. Même logique pour Kyïv. Le Larousse précise bien qu'en ukrainien on dit Kyïv avec l'accent pour le nom de la ville. Et puisque le russe n'est pas une langue officielle du Pays on choisit la version ukrainienne de Kyïv Kiev en ukrainien Kyïv - LAROUSSE. C'est comme si on nommait le Metalist Kharkiv le Metalist Kharkov. C'est du n'importe quoi. Voici encore la campagne officielle du renommage pour ceux qui doutent de la légitimité du sujet : KyivNotKiev Cette campagne étant surout en anglais l'article ne fait pas référence au nom français de la ville que le lien du Larousse démontre Caramelia14 (discuter) 7 septembre 2025 à 20:33 (CEST)

Je ne vois pas dans ce paragraphe ce qui pourrait remettre en question ce que je dis. J'ajoute la convention sur les titres et notamment les rappels sur le principe de moindre surprise. WP suit les sources secondaires en français. Le jour où ces sources utiliseront Dynamo Kyïv, WP suivra. En attendant, WP doit se conformer aux sources actuelles qui utilisent Dynamo Kiev et tout ça n'a rien à voir avec des « relations historiques » France/Russie ou je ne sais quoi, c'est juste les règles de fr.wikipedia.org. Floflo62 (d) 7 septembre 2025 à 21:22 (CEST)

Lutèce Saint-Germain Caramelia14 (discuter) 7 septembre 2025 à 21:47 (CEST)

Sans me prononcer sur la graphie à utiliser sur Wikipédia, attention, il semblerait que les sources secondaires soient elles-mêmes très partagées : « Dynamo Kiev » chez Eurosport, Footballdatabase, Foot Mercato, Le Parisien, L'Équipe, Ouest-France mais « Dynamo Kyïv/Kyiv » chez BeIn Sports, RMC Sport/BFM TV, Soccerway, So Foot, Transfermarkt, l'UEFA. Et encore, je n'ai pas vérifié si chacune de ces sources était cohérente dans la graphie choisie (je ne serais pas surpris que ce ne soit pas le cas…). Je ne serais donc pas aussi péremptoire que Floflo62 vis à vis de l'usage Kiev/Kyïv par les sources secondaires. — V_VL_LA_AC_C 7 septembre 2025 à 22:33 (CEST)

Non il a raison : les médias et journaux français utilisent encore Kiev, car c’est l’usage traditionnel du nom de la ville en français. Ma critique est plus large : elle souligne un défaut du français, qui conserve un nom lié à une période d’occupation russe et à l’oppression de la langue et de la culture ukrainiennes.

En anglais, Kyiv a quasiment remplacé l’ancien nom dans l’usage courant. Les sources que tu cites, comme Dynamo Kyiv, sont juste des bases de données anglophones qui n’ont pas pris la peine d’adapter le nom en français. Cela montre encore une fois comment les Anglais ont parfois une longueur d’avance... Caramelia14 (discuter) 7 septembre 2025 à 22:54 (CEST)

don't feed the troll. Matpib (discuter) 8 septembre 2025 à 09:37 (CEST)