Discussion:Famille de Gantès/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Famille de Gantès » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 20 juillet 2021 à 19:25 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 27 juillet 2021 à 19:25 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Famille de Gantès}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Famille de Gantès}} sur leur page de discussion.

Famille de Gantès

Initialement proposée par Iyy, puis abandonnée, je repropose cette PàS, étant donné les points de vue exprimés en pdd de cet article.

L'article ne semble pas avoir démontré son admissibilité. LD ^{• m'écrire •} 14 juillet 2021 à 10:41 (CEST)

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par — 🌍Ruyblas13 ^{[Discussions autour d'un café ✉]} 28 juillet 2021 à 03:54 (CEST)

Raison : Pas de consensus clairement établi pour ou contre la suppression de l'article

Discussions

Je confirme que j'ai proposé par erreur cet article à la suppression. Iyy (discuter) 14 juillet 2021 à 11:10 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Famille de Gantès » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
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• G. News
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• Persée
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• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver, 2 personnalités admissibles, voir l'article de Gustave Chaix d'Est-Ange, Iyy (discuter) 14 juillet 2021 à 11:11 (CEST)

   Attention : la notoriété n'est pas contagieuse, en quoi cette famille répond-elle aux CGN ? LD ^{• m'écrire •} 14 juillet 2021 à 11:22 (CEST)

   En effet, très bon débat, comment s'évalue la vraie notoriété ? Pour moi par des traces laissées par certaines familles : noms de rue, événements particuliers en lien avec l'histoire nationale ou locale. Sur Wikipédia il y a bien des articles individuels sur des personnalités qui dans un siècle seront totalement oubliées. Il y a ceux qui laissent des traces concrètes et durables et les autres. Ce n'est pas parce-que l'on est général, évêque ou encore préfet, que l'on passera à la postérité. Ici cette famille occupa un rang très distingué à Aix-en-Provence avant 1789. Iyy (discuter) 14 juillet 2021 à 11:41 (CEST)

   En effet, très mauvais débat. On sait très bien comment s'évalue la notoriété en généalogie, puisque la discussion a déjà eu lieu sur cette question. Et il se trouve justement que, par exception aux principes généraux, la notoriété est bel et bien contagieuse en généalogie, puisque la notoriété des individus contribue à celle de leur famille. Bref, vive les arguments qui font pshiiiit, comme dirait le grand Jacques. Ceci juste pour contredire qui de droit, puisque cette famille n'a pas de porteurs notoires au sens de la règle WP, c'est-à-dire qui soient déjà présents sur WP. Keranplein (discuter) 15 juillet 2021 à 01:40 (CEST)

2.  Conserver Pour l'histoire du monument historique et pour celle de la célèbre brasserie (dernière étape avant l'arrivée sur 'La côte', sens N-S) ;)--DDupard (discuter) 14 juillet 2021 à 15:03 (CEST)
3.  Conserver Famille noble française. Au moins un de ses membres mérite un article, ( le lieutenant général). Aymeric ^[discussion] 14 juillet 2021 à 15:59 (CEST)
4.  Conserver Pleinement d'accord avec mes prédécesseurs. La famille a même été évoquée dans un article de la Voix du Nord (cf. https://www.lavoixdunord.fr/art/region/gilles-de-gantes-un-descendant-des-seigneurs-jna29b0n622890 ). Je ne vois pas l'intérêt d'épurer.--Madmike75 (discuter) 16 juillet 2021 à 21:28 (CEST)
5.  Conserver En accord avec les avis précédents, famille noble de haut rang. La source ci-dessus convient bien avec l’article. F123 (discuter), le 17 juillet 2021 à 12:45 (CEST)
6.  Conserver Cette famille de hobereaux dont l'article indique pas mal de références et de bibliographie a un intérêt généalogique régional avec des personnalités notoires.
   Par contre je m'interroge sur l'utilité de 2 pages : Famille de Gantès et Familles de Gantès --William Jexpire (discuter) 20 juillet 2021 à 20:32 (CEST)

   Oui, c'est une erreur de Iyy (d · c · b). Il faudra supprimer l'article Familles de Gantès qui est à la fois non conforme, inutile, et probablement faux. Une simple transformation en redirection vers l'article Famille de Gantès (si ce dernier est conservé) pourrait éviter de devoir lancer une deuxième PàS. Keranplein (discuter) 20 juillet 2021 à 22:22 (CEST)

7.  Conserver Gros travail contenant des données historiques utiles aux historiens et chercheurs. --Sergio09200 (discuter) 27 juillet 2021 à 12:47 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Fonctions mineures, aucune source centrée et aucune personnalité notoire sauf peut-être le lieutenant-général qui, ayant continué sa carrière après deux blessures mortelles, peut être admis comme vampire. --Verkhana (discuter) 14 juillet 2021 à 11:30 (CEST)

   J'avais remarqué cette bizarrerie, et je me suis contenté de rapporter à la lettre les états de service du XVIIIe, il devait y avoir une catégorisation pour les pensions de guerre. -- Heurtelions (discuter) 15 juillet 2021 à 15:21 (CEST)

2.  Supprimer Absence de source secondaire récente et centrée, absence de personnalités notoires. Cdt, Manacore (discuter) 14 juillet 2021 à 14:05 (CEST)
3.  Supprimer Pas de source centrée, Chaix des Anges (autopublié) n'étant pas suffisant, le reste relève du TI à partir de vieux grimoires pas poussiéreux, mais tout moisi , d'autant qu'il y a visiblement usurpation généalogique entre deux familles. Kirtap^{mémé sage} 14 juillet 2021 à 21:36 (CEST)
4.  Supprimer Où sont donc les sources centrées de qualité ? Girart de Roussillon ^{(Discrepance ?)} 15 juillet 2021 à 00:37 (CEST)
5.  Supprimer cet article. J'aime bien la remarque de LD comme quoi « la notoriété n'est pas contagieuse » -- Alaspada (d) 15 juillet 2021 à 01:05 (CEST)
6.  Supprimer Pas de sources secondaires centrées en-dehors de la notice de Chaix-d'Est-Ange, pas de personnalité admissible. -- Heurtelions (discuter) 17 juillet 2021 à 23:32 (CEST)

Neutre

1.  Neutre proposant pour une confirmation LD ^{• m'écrire •} 14 juillet 2021 à 10:41 (CEST)
2.  Neutre il eut été préférable de créer préalablement un article pour les membres notoires --JEBdaltonGnl (Venez et parlez) 27 juillet 2021 à 20:25 (CEST)

Avis non comptabilisés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :