Discussion:Flora Tristan
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2006
modifierCet article a bien besoin d'être corrigé - et ce n'est pas seulement à l'égard sa ponctuation affreuse. Si Flora Tristan nacquit en 1803 et maria Chazal en 1825, comment a-t-elle put avoir 13 ans à l'époque ?
Et quand on fait des copier-coller on pourrait au moins faire en sorte que cela se voit moins (supprimer les op. cités déjà). Manque un chapeau aussi. Flora Tristant est peut-être la grand-mère de Gauguin comme la définit la légende de sa photo mais ce n'est pas une raison pour la réduire aux anecdotes d'une biographie aussi romantique soit-elle. Joker-x 31 janvier 2006 à 20:46 (CET)
J'abonde dans le sens de Joker-x : fautes de grammaire, de syntaxe et contresens sont légion Nous sommes à une époque la où triomphe depuis la Restauration une forte réaction en matière de mœurs et le mariage est interdit depuis 1815 sauf pour des manquements graves et les juges n'accorde à Flora que « la séparation de corps » (alors qu'ils étaient déjà séparés depuis près de dix ans), mais lui refuse le divorce « fautes d'éléments probants.» A part ça cette femme a toute ma sympathie.
Anne-Pierre Laisnay
modifierL'article propose deux noms différents pour la mère de Flora Tristan : Anne-Pierre Laisnay et Thérèse Laisné. Le premier est présent depuis mai 2006 et se retrouve dans les versions en d'autres langues ; le seconde provient d'une modification sans source de juillet 2008 d'Eugeneoneguine1974. Y a-t-il une raison à ces deux noms, ou bien est-ce une erreur ? --Xiglofre (discuter), 21 mai 2011 à 17:12 (CEST).
Biographie de Paul Gauguin par Henri Perruchot
modifierMonsieur Perruchot touche sur Flora Tristan dans un chapître de son livre. Il la représente comme une profiteuse et mégalomane et qu'elle a plutôt été la cause de la déchéance de son époux. Il ne fait nullement mention de violence conjugale à son intention. C'est une toute autre version de Flora Tristan qu'on y retrouve.
- Bonjour. Donnez-nous donc la référence exacte (livre, éditeur, page) et les citations idoines. Celette (d) 9 septembre 2011 à 10:27 (CEST)
La Vie de Gauguin - Henri Perruchot, pages 11 a 24 - Le livre de poche encyclopédique - Hachette 1961 .
- Je vous invite à lire Wikipédia:N'hésitez pas et à modifier l’article en conséquence. Si vous avez besoin d'aide pour apprendre à modifier un article, demandez moi sur ma Page de discussion (le "d" après "Celette"). Cordialement, Celette (d) 10 septembre 2011 à 01:44 (CEST)
- Votre message en PdD m'a fait vraiment très plaisir.
- J'ai modifié l'article en conséquence, mais aimerais avoir de votre part des qualificatifs précis (y'a t'il dans le texte "profiteuse" et "mégalomane" ? Pouvez-vous nous transmettre des termes employés par Henri Perruchot ?). Cordialement, Celette (d) 12 septembre 2011 à 10:38 (CEST)
- La nature de ces échanges ne m'ayant pas convaincu de la réalité de cette citation (initialement d'ailleurs "folle et mégalomane"), ni de sa représentativité, j'ai retiré a phrase contestée, qui de plus était extrêmement mal placée, venant en conclusion d'un portait avec une dose certaine dose de WP:UNDUE. A revoir si plus d'éléments. Je note toutefois que dans une première biographie de Gauguin accessible en ligne, Perruchot parle d'« un certain Chazal dont on sait peu de choses » [1]. --Pa2chant.bis (discuter) 7 mai 2020 à 12:03 (CEST)
Relations de couple
modifierLes difficultés du couple Chazal-Tristan sont systématiquement traités au détriment du mari. Je pense que ceci devrait être plus nuancé. La violence semble être des deux côté, au moins d'après Winock. --Priper (d) 12 juin 2012 à 22:56 (CEST)
- un ouvrage est en cours de rédaction sur Antoine Chazal et sur André Chazal, il fera le point sur les relations entre les deux époux Flora Tristan et André Chazal les violences d'André à l'égard de son épouse sont uniquement le coup de feu sur elle, tout le reste n'est qu'imagination de Flora Tristan qui voulait obtenir la séparation de corps et de biens. Philippe Nusbaumer (d) 13 juin 2012 à 07:29 (CEST)
- Ok, on verra par la suite. En attendant, j'ai fait qq. modifs de détail en m'appuyant sur Winock. Des demande de références sur l'aspect "femme battue" car rien n'est prouvé (à part le coup de pistolet. Plus important, l'article la présente comme internationaliste. J'ai modifié dans le sens préférable (amha) de socialiste utopique (ou romantique). Cordialement.--Priper (d) 14 juin 2012 à 18:18 (CEST)
Année de mort
modifierBonjour,
Un lecteur attentif signale à l'EBRC (VRTS:12357014) que la sépulture de Flora Tristan porte pour date de décès 1848 (ce que l'on peut voir sur la photo intégrée à l'article), tandis que l'article évoque une mort en 1944. La source citée est Debré et Bochenek 2013 ; j'ai pu vérifier la source, qui indique bien cette année de décès. D'autres sources de qualité confirment 1844 (Universalis, cette source plus ancienne, [https://www.cambridge.org/core/journals/international-review-of-social-history/article/flora-tristan-trentecinq-lettres/1EA8379944AB086F8F41650E5AA1E097 cet article académique qui cite des articles de presse des jours suivant la mort de l'intéressée).
Quelqu'un a-t-il une explication à l'inscription « 1848 » portée sur la sépulture ?
Cordialement, — Jules* discuter 9 octobre 2022 à 20:21 (CEST)
- P.-S. @Zetud a également cité le registre des décès. — Jules* discuter 9 octobre 2022 à 20:22 (CEST)
- Je confirme, c'est bien 1844. Voir le registre détaillé. Zetud (discuter) 9 octobre 2022 à 20:32 (CEST)
Nature du décès
modifierBonjour, j'ai lu quelque part que Flora Tristan avait été victime de féminicide, et non tentative. Un lien se trouverait-il référencé entre sa maladie et des séquelles de sa tentative d'assassinat? Yzlega (discuter) 14 juin 2024 à 14:50 (CEST)