Discussion:Groupe de recherches islamo-chrétien/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Groupe de recherches islamo-chrétien » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 4 avril 2019 à 14:24 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 11 avril 2019 à 14:24 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Groupe de recherches islamo-chrétien}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Groupe de recherches islamo-chrétien}} sur leur page de discussion.

Groupe de recherches islamo-chrétien

Proposé par : Lebrouillard ^{demander audience} 28 mars 2019 à 13:24 (CET)

Motif : Sources secondaires centrées?

Conclusion

 Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 11 avril 2019 à 14:25 (CEST)
Raison : Pas de consensus pour supprimer, petite majorité pour conserver. Apport de sources dans la discussion

Discussions

 Lebrouillard, JEBdaltonGnl et Hyméros : J'ai effectué un petit travail de refonte (il y avait pas mal de contenu évasif) et de sourçage de l'article, que je continuerai quand j'aurai le temps. Je pense franchement que ce groupe est notable, c'est de toute évidence une structure en perte de vitesse depuis le milieu des années 2000, beaucoup de "pères fondateurs" semblent être morts récemment (cf. les nombreuses nécrologies que j'ai retrouvées dans La Croix), mais il a eu son heure de gloire dans les années 1980-1990, est mentionné dans à peu près tout ce qui s'est écrit sur le dialogue islamo-chrétien en langue française, les ouvrages dont le collectif est l'auteur sont commentés dans des revues scientifiques... ça me paraît suffisant. Je vous laisse apprécier. -- Don Camillo (discuter) 30 mars 2019 à 08:02 (CET)

Ajouté des sources pour la participation de Claude Geffré et Abdelmajid Charfi (pas des figures négligeables), ce qui ne fait que me conforter dans l'idée que ce groupe a eu une réelle importance il y a vingt ou trente ans, même s'il est plus en retrait aujourd'hui... encore une fois, je vous laisse apprécier. -- Don Camillo (discuter) 1 avril 2019 à 14:31 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Groupe de recherches islamo-chrétien » :

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Conserver

1.  Conserver Acteur du dialogue interreligieux tout à fait notoire, mentionné avec des développements non négligeable dans plusieurs ouvrages et des activités traitées par de nombreuses sources (publications d'ouvrages, organisation de conférences). Voir notamment Anne-Sophie Lamine, La cohabitation des dieux: Pluralité religieuse et laïcité, PUF, 2015 et Collectif, Le dialogue interreligieux: Le christianisme face aux autres traditions, DDB, 2017, qui juge bon de le mentionner parmi trois des "associations islamo-chrétiennes les plus connues". Par ailleurs, en tant que collectif, le GRIC est auteur d'ouvrages publiés par Le Centurion puis Bayard. Cela me semble plus que suffisant. Article à améliorer. -- Don Camillo (discuter) 28 mars 2019 à 16:27 (CET)
2.  Conserver : Il existe suffisamment de sources secondaires significatives comme ici sur Persée où une recension commence par un historique du GRIC, avec précisions sur sa création, son mode de fonctionnement, ses membres. Il y a également un long passage centré, sur deux pages et demi, dans ce livre de 2007 sur L'Islam au quotidien, à partir de la page 38 ; il a également une dizaine de pages significatives dans ce livre, dont plusieurs paragraphes centrés. Sa fondation et son rôle sont également développés ici, pp. 438 à 440 de cette publication du Caire. On en parle aussi plus brièvement dans Les Cahiers de l'Orient par exemple ici. L'article actuel est insuffisant, mais le sujet me semble bien admissible au vu des sources disponibles. --Bien cordialement, Kertraon ^{Merci de me répondre sur ma page ou me notifier} 31 mars 2019 à 16:45 (CEST)
3.  Conserver L'article évolue bien, les sources arrivent. Je change donc mon vote. --Hyméros ^{{◕◡◕}✌ Oui ?} 1 avril 2019 à 18:41 (CEST)
4.  Conserver Après une rapide recherche sur moteurs de recherches (ne connaissant pas le sujet) j'ai trouvé au moins une nouvelle source secondaire centrée majeure qui émane du Professeur d'histoire des religions à l'Université de Strasbourg Ralph Stehly, ainsi que d'autres sources secondaires centrées plus axées "présentation" telles que mafrwestafrica.net, relations-catholiques-musulmans.cef.fr, la-croix.com en sus d'autres sources secondaires centrées déjà mentionnées par Kertraon, sans compter toutes les autres sources secondaires non centrées (dont au moins une dans cairn.info). Même si la page est donc encore en construction, sa notoriété est bien justifiée par les sources. Cdt --Alphaval (discuter) 3 avril 2019 à 05:21 (CEST)
5.  Conserver : les sources à disposition indiquées par Kertraon sont convaincantes. --Sergio1006 (discussion) 10 avril 2019 à 00:44 (CEST)
6.  Conserver Convaincu par les sources. --34 super héros (discuter) 10 avril 2019 à 01:46 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer L'article comporte de nombreux passages inédits, et n'est sourcé que par une source primaire. Lebrouillard ^{demander audience} 28 mars 2019 à 13:24 (CET)
2.  Supprimer Travail en partie inédit, et pour être familier de ces questions, je dois dire que l'aspect sérieux de ce "groupe de recherche" m'échappe. "Ils pensaient aussi que les autres questions ne poseraient pas de problèmes majeurs" = d'un côté on dira hérétique, de l'autre on dira mécréant. Le christianisme n'est pas une religion du Livre, et le Coran ne se commente pas au sens exégétique ou herméneutique du terme. Ça ne m'étonnerait pas que La Croix rapporte l'initiative, mais elle est trop marginale, voire anecdotique, pour mériter une page ; et si je comprends bien elle a déjà quasi disparu : "de nouveaux groupes sont nés comme à Beyrouth, d’autres se sont arrêtés. Ainsi, les groupes d’Alger et de Bruxelles, après quelques années de collaboration, ont mis fin à leurs activités. Il y eut aussi des groupes épisodiques à Dakar, Le Caire et Barcelone." Il est question d'un groupe qui existe depuis 30 ans mais il n'y a absolument aucune source. --JEBdaltonGnl (discuter) 28 mars 2019 à 15:20 (CET)
3.  Supprimer L'absence de sources secondaires centrées pose pb pour une association qui a 30 ans d'existence et semble avoir plus ou moins disparu. Cdt, Manacore (discuter) 30 mars 2019 à 11:20 (CET)
4.  Supprimer Hors critères Admissibilité des articles --KA^{Pour les intimes ©} 30 mars 2019 à 20:03 (CET)

Très vide. Pas de sources secondaires. Je n'ai pas vérifié le Journal Officiel, mais bof quoi... --Hyméros ^{{◕◡◕}✌ Oui ?} 28 mars 2019 à 21:43 (CET) changement de vote --Hyméros ^{{◕◡◕}✌ Oui ?} 1 avril 2019 à 18:41 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :