Discussion:Hélicoptère
Voir les dates des photos historiques
modifierA mon humble avis, la photo qui présente l'appareil "laboratoire volant" le N°2 de M.E. Oehmichen serait de 1923. Certains écrivent comme M. Boulet 1923 -1924. D'après M. B. Bombeau la photo aurait été prise le 23 avril 1923.--Pistons-libres (d) 18 décembre 2009 à 16:48 (CET)
1er brevet pour un hélicoptère
modifierQui fait de l'Histoire?
Objet : Histoire de l’hélicoptère sur ARTE . Le texte d’annonce d’émission du 13 août 2008 " L’Américain d’origine Russe Igor Sikorski est le premier, en 1931, à déposer le brevet d’un hélicoptère" Cette affirmation est reprise dans le film! où un autogire tracté par un sous-marin est appelé hélicoptère!
C'est Raul Pateras Pescara de Castelluccio (1890-1966) qui présenta un véritable hélicoptère pur en 1919 à Barcelone aux Services Techniques de l’Aéronautique française qui fit transformer en 2R l’appareil pour continuer des essais dans un hangar en présence de Laurent Eynac alors sous secrétaires d’état. Mon Père construisit plusieurs hélicoptères purs qui évoluèrent sur le terrain d’Issy – Les - Moulineaux. Quelques performances extraites de l’Aérophile de janvier 1924 : le 29 novembre 1923 Vol de 500 m avec virage en 5 mn 44 s ; Le 16 janvier le Km est atteint (1160 m ) en 8 mn 13 s ; Le 29 janvier 1924 vol en circuit fermé de 750 m en 10 mn 10 s. C'est le Pescara 2R qui est exposé au Musée de l'air et de l'Espace du Bourget Le 18 avril 1924 record du monde de distance en hélicoptère (F.A.I). Les appareils de M. E. Oehmichen ne répondent pas à la définition du mot hélicoptère que nous pouvons trouver dans le Larousse de 1922. 40 brevets français précédés par 96 brevets déposés en Espagne (1917 - 1931). Le brevet n°533.820 est intitulé : ˝ Hélicoptère rationnel ˝ Le dernier hélicoptère réalisé par le Marquis Pateras Pescara est le 4 S décrit par un plan dans l’Aéronautique n°143 d’avril 1931. Bien qu’il ait le même encombrement, il est deux fois plus léger ( 400 Kg ) et son moteur de 40 HP le fait évoluer à 8 mètres de hauteur par des vents de 25 à 30 Km/h. Tous les hélicoptères du Marquis Pateras-Pescara, l ont été construits sur le même modèle équipés de deux rotors coaxiaux contrarotatifs constitués par au moins quatre cellules bipennes. Il est reconnu que leur système de commande de vol est une véritable innovation. Pour assurer le fonctionnement en déplacement de l'appareil en palier. Le marquis devenu pilote dispose d'un manche à balai qu'il n'a qu'à incliner dans la direction désirée. Il s'ensuit une variation cyclique du pas de chaque pale pendant le mouvement de rotation. Le résultat de cette action du manche à balai provocant une dissymétrie de poussée aérodynamique ainsi engendrée sur les rotors, faisant que les hélicoptères Pescara s'inclinent dans la direction voulue et les rotors ne tournant plus dans un plan horizontal, le propulse dans cette direction. Une manette commande la variation globale du pas des rotors, permettant ainsi à l'appareil de monter ou de descendre (changer d'altitude. D'autres pionniers déposérent des brevets avant 1931. Ces deux commandes se retrouvent dans les hélicoptères actuels, elles sont appelées respectivement de commande de pas cyclique et de commande de pas collectif. Il y a également un volant sur le manche à balais qui permet de faire varier différemment le gauchissement des pales de l'un et de l'autre rotor, ce qui a pour effet d'engendrer un couple de rotation nécessaire à faire un virage sur place.
Les gens des années 20 n'avaient pas compris que les hélicoptères Pescara sont à stabilité commandée. Raoul Pateras-Pescara croyait dans l’avenir de l’hélicoptère puisqu’il écrivait dans la revue « La Vie au Grand Air » du 20 février 1920 " Nous pouvons, par conséquent, prédire " à l’enfant qui vient de faire ses premiers bonds, l’avenir le plus brillant"--Pistons-libres (d) 15 août 2008 à 21:52 (CEST) --193.250.109.102 (d) 15 août 2008 à 17:29 (CEST)--Pistons-libres (d) 15 août 2008 à 21:52 (CEST)
A propos du film reportage "Les Incroyables machines volantes du professeur Oehmichen" présenté le 20 juin 2009 sur ARTE. et également difusé par FR3 Bourgogne (financement partiel). Le documentaire contient des films de l'époque en particulier des pionniers M. E. Oehmichen et "Pescara". Le film contient beaucoup d'erreurs historiques qu'il aurait été facile d'éviter en consultant l'Aérophile (revue de l'Aéroclub de France) l'Aéronautique, la revue anglaise FLIGHT etc.--Pistons-Libres 11 janvier 2010 à 22:42 (CET)
Avantages des hélicoptères
modifierj'aimerai connaître d'avantage sur le fonctionnement d'un hélicoptère, c'est-à-dire à propos des systèmes de transmission, des pales, des rotors, et les mode de transmission(par engrenage, hydraulique et d'autres qu'on ne connait pas vraiment, tous ceux sont interessant pour l'étude d'un hélico). J'en ai besoin pour mes études, je suis un élève ingénieur en spécialité Génie Mécanique à Madagascar. Si vous pouvez m'aidez, envoyez-moi svp la réponse dans l'addresse suivante: "malalandr@yahoo.fr"
fonctionnement
modifierJe pense que l'article gagnera en clarté si le paragraphe sur le fonctionnement est réellement découpé par des sous-titres.
- en commençant par le vol stationnaire on explique effectivement la sustentation, l'ascension la descente et le rôle du rotor anti couple. A ce propose le deuxième rotor principal n'est pas tout à fait une alternative. il s'agit d'abord d'augmenter la capacité de charge de l'appareil (et on en profite pour inverser sa marche).
- ensuite le vol en ligne droite fait apparaître la necéssité de modifier la portance des pales sur un tour, à la fois pour modifier l'inclinaison de l'appareil (l'article laisse comprendre au début qu'on incline que le rotor), et de palier au probléme de disymétrie due à l'avancement: en effet les pales allant vers l'avant vont plus vite (par rapport à l'air) que les pales revenant en arrière, ce qui imposerait un mouvement en virage si rien n'était fait.
Je ne suis pas spécialiste de ce genre d'engin, mais cela à fait l'objet d'un très beau sujet de mécanique à l'agrégation 1993 sur lequel j'ai planché. C'est juste ma façon de voir les choses. Le contenu me semble juste, mais cependant plutôt difficile à comprendre pour un néophite.
Enfin il manque une liaison vers l'autogyre (qui n'offre qu'une fausse ressemblance...).--Ruizo 10 avril 2006 à 09:23 (CEST)
- Bonjour Ruizo.
- Effectivement, au regard de ton intervention, ce chapitre gagnerait pour raison de clarté à voir apparaître des sections. J'avais écrit celui-ci afin de tenter d'expliquer assez simplement, sans entrer dans les détails, le principe du fonctionnement du vol, en particulier vu depuis les actions du pilote et leur résultat sur le(s) rotor(s) pris comme un ensemble (idem sans chercher à montrer ce qui se passe en pied de pale p.ex.), mais tu me dis que c'est encore trop compliqué : j'essayerai donc de reprendre l'ensemble afin de le clarifier, en particulier avec des schémas qui en faciliteront la compréhension. À ce sujet, l'avant-dernier paragraphe mentionnant les battements et la traînée, qui n'est pas de moi, entre àma justement déjà trop dans les détails sans explication suffisante pour être clairement compréhensible. D'autre part, j'envisage dans les mois à venir de développer grandement ce sujet et d'expliquer en détail la mécanique du vol d'un hélicoptère mono-rotor, thème qui demandera sans doute plusieurs articles spécifiques.
- Pour revenir aux deux points que tu mentionnes, ta remarque sur les hélicos bi-rotors est exacte, je l'avais omise. En revanche, sur le second point, je ne comprends pas très bien l'une de tes remarques : je ne pense pas me tromper en affirmant que c'est bien le rotor qui bascule (via le plateau cyclique) pour imprimer un mouvement à l'appareil, la cellule ne faisant que « suivre » (à la différence de l'avion), suspendue à celui-ci. Le reste de ce point est aussi exact mais va au-delà d'une explication simple du principe de fonctionnement du vol et doit donc être renvoyée dans des articles de détail de la mécanique du vol : cet article généraliste ne devrait, je pense, donner qu'une première approche de la question afin que le lecteur puisse saisir en gros et rapidement comment vole un hélico.
- Au plaisir. Sting (m'écrire) 10 avril 2006 à 16:30 (CEST)
- je te rappelle que je ne suis absoluement pas spécialiste. La commande du plateau cyclique permet de modifier la portance des pales suivant leur position par rapport à la cellule. Donc si on augmente cette portance lorsque les pales sont situées derrière, il en résulte un couple qui va basculer tout l'appareil vers l'avant. Je CROIS que le rotor est en liaison pivot par rapport à la cellule (l'article peut laisser penser que l'axe du rotor est mobile, et c'est peut-être le cas mais cela me semble inutilement compliqué). En espérant avoir fait avancer la machine.--Ruizo 12 avril 2006 à 08:42 (CEST)
- Le moyeu rotor (pris dans son ensemble) a effectivement une liaison similaire à un pivot par rapport au mât. Considérant cela, et après confirmation dans ma documentation, une action sur la commande de pas cyclique modifie l'orientation de la force de portance générale du rotor qui bascule par rapport à l'axe du mât et donc de l'appareil puisqu'ils sont fixes l'un avec l'autre (à part la rotation, bien sûr). La portance ainsi inclinée crée un moment avec le centre de gravité : les forces cherchant à s'équilibrer, ceci entraîne un basculement de la cellule dans le même sens que le plan du rotor afin d'annuler ce moment. Encore une fois, c'est ici assez compliqué à comprendre sans schéma qui rendrait les choses limpides et àma sort du cadre généraliste de cet article.
- D'autre part, et pour compliquer encore les choses, le rotor se comporte comme un gyroscope : ainsi, pour que celui-ci bascule vers l'avant (donc se soulève à l'arrière), la cause de ce basculement n'est pas appliquée là où il a effectivement lieu, mais 90° avant. C'est le même principe que pour la moto où le conducteur, dans un virage, se penche vers l'intérieur du virage pour faire tourner la roue avant.
- En espérant avoir dissipé tes doutes. Sting (m'écrire) 13 avril 2006 à 18:31 (CEST)
- l'effet gyroscopique ! je l'avais oublié, et j'imagine les frayeurs du pilote (voila toutefois un lien intéressant vers un autre article) Et je crois que sur l'autogyre, c'est pire, car il n'y a pas d'action sur la portance de la voilure. Sinon tout me semble clair. Je suivrai l'article pour proposer des ajustements nécessaires -théorie mécanique souvent mal traitée (maltraitée)-; certaines explications dans ton propos ci-dessus ne satisferont pas (dans la forme) tous les mécaniciens qui évoluent sur wikipédia. Moi, j'ai compris. Une fois encore, en découpant le problème les explications peuvent être mises proprement et clairement au niveau du public, ce qui contribuera vraiment à la qualité de l'article déjà fourni. Je vais travailler sur quelques schémas que j'intégrerai. Nous en discuterons alors. bon vol.--Ruizo 14 avril 2006 à 02:25 (CEST)
- je te rappelle que je ne suis absoluement pas spécialiste. La commande du plateau cyclique permet de modifier la portance des pales suivant leur position par rapport à la cellule. Donc si on augmente cette portance lorsque les pales sont situées derrière, il en résulte un couple qui va basculer tout l'appareil vers l'avant. Je CROIS que le rotor est en liaison pivot par rapport à la cellule (l'article peut laisser penser que l'axe du rotor est mobile, et c'est peut-être le cas mais cela me semble inutilement compliqué). En espérant avoir fait avancer la machine.--Ruizo 12 avril 2006 à 08:42 (CEST)
Schémas.
modifierJe viens de proposer deux schémas décrivant l'effet aérodynamique sur les pales. Leurs place n'est pas définitive. Je les ai catégorisées à hélicoptère. J'ai créé ces images. Il n'y a donc aucun problème de licence. Je n'ai mis aucun commentaire dans l'image afin de permettre l'utilisation dans d'autres langues.
Le rectangle orange est supposé représenter le plateau cyclique (sans me soucier de la réalité technologique). si un paragraphe traite plus spécialement cet aspect, je pense qu'une représentation aussi symbolique que celle ci peut suffir à comprendre l'incidence sur le comportement global de l'appareil.
J'attends tes remarques sur les corrections à apporter. Je pourrai aussi t'envoyer le document word source qui m'a permis de les réaliser. Enfin, s'il y a d'autre situations à illustrer, je suis à ta disposition.--Ruizo 14 avril 2006 à 03:30 (CEST)
- Re.
- Il est certain qu'on ne peut pas considérer ce chapitre traitant du fonctionnement du vol comme une explication mécanique. Comme je l'ai déjà dit plus haut, je ne cherchais qu'à donner une explication simple et basique du fonctionnement, principalement vue depuis les diverses commandes à disposition du pilote. Ce n'est réellement qu'un principe généraliste sur le fonctionnement, donc simplifié mais qui reste exact, juste pour savoir comment ça tient en l'air et comment ça se déplace.
- Je ne pense pas que le lecteur de ce seul article voudra s'embarrasser d'explications mécaniques dont il ne maîtrise même pas forcément les bases. Pour celui plus curieux ou davantage versé dans ce domaine, il y aura à terme l'ensemble des articles traitant en profondeur et exhaustivement de la mécanique du vol de l'hélico.
- À partir de là, je comprends que les mécaniciens seront frustrés par la seule lecture de ce chapitre (patience !), mais chercher à y intégrer à ce stade des éléments de mécanique serait, àmha, une erreur qui amènerait probablement de la confusion dans l'esprit du lecteur néophyte : il me semble qu'il sera très délicat de commencer à parler ici de forces en présences ou d'articulations sans que cela n'implique de relativement longues explications qui entraîneront la mention d'autres principes (mon cours de méca-vol fait ~70 pages).
- Tes schémas sont déjà un bon début, mais l'absence de légende (pour une version internationale) ne facilite pas et la flèche bleue représentant le vent relatif à l'avant est en fait la traînée qui s'applique sur le centre de gravité qui, associée au poids, renvoie à la portance (ici décomposée le long des pales). Perso, j'avais pensé à des gif animés permettant de voir les variations de valeur/direction de la portance et mouvement des commandes pour expliquer les déplacements de l'appareil, mais évidemment, c'est plus long à réaliser…
- À plus. Sting (m'écrire) 14 avril 2006 à 05:17 (CEST)
Proposition:
modifierJ'ai ajouté le paragraphe décrivant sous l'aspect purement physique le principe de vol de l'appareil, en prenant la précaution de ne pas froisser les mécaniciens cités plus haut. Je pense que cela répond à l'attente des curieux quant à la question "pourquoi ça vole ?". Le sous paragraphe pilotage doit pouvoir trouver sa place ici, où on explique les différentes commandes et leurs actions sur le comportement. A vérifier donc.
J'ai aussi modifié les images avec une légende (en français). Maintenant il reste l'aspect technologique (comment ça marche ?) avec le grand mystère du rotor. Cela n'est pas indispensable ici. Une belle photo de rotor avec quelques commentaires sera très suffisante.
Je voulais seulement proposer un angle de vue plus accessible aux non-spécialistes, et rectifier quelques imprécisions mécaniques. A suivre.
Ajouts...
modifierJ'ai noté ceci d'une emmission d'Arté, libre a vous d'utiliser ceci. Je conseillerais aussi la creation de l'article Histoire des Hélicoptères.
Les allemands sont les pionniers des helicopters militaires. Les premiers helicopters mythiques apparaissent. Le Collibri, a double rotor rotatif ainsi que la Bergeronette, petit mecano de 70 Kg environ, tracter par un sousmarin et dont les pales le tournaient par la simple pousser du vent. La fin de la guerre arrive, et les USA s'opproprient et etudient les helicopters allemand. Le Bell UH-1 apparait en aout 1965 au Vietnam (La cavalerie aerienne), surtout pour des missions de sauvetage. Les Vietcong repondaient d'abord par de simple fleches ou petits tirs. Les helicopters s'armant et devenant un outils de guerre, les Vietcong repondent par des des armes plus puissante. Le Shinouk -transportant 50 soldats- fait sont apparition. En 1975, les USA quittent le Vietnam.
Depuis, la diversite' des helicopters s'est largement accru, et un historique precis devient plus difficile. Parmis les helicopters mythiques suivant : l'Appache, le Tigre (EU) [iste a completer, ajouter la date de production]. Yug 19 avril 2006 à 21:45 (CEST)
Il y a pas mal d'inexactitudes et la présentation de tous les chapitres est confuse. Etant moi mêle pilote hélico je trouve bien complexe et nébuleux certaines explications. J'ai la possibilité de faire un historique complet et de tout remanier avec d'autres gens compétents mais nous aimerions savoir s'il est possible de verrouiller les sujets afin d'éviter des modification intempestives.
- Bonjour.
- Oui, l'article dans son état actuel est plus que bancal : des contributeurs ont commencé l'année passée à étoffer l'article en souhaitant davantage développer certaines parties, mais les travaux se sont arrêtés en cours, laissant l'article confus et inachevé avec des croquis erronés. Je n'ai moi-même pas de temps à y accorder en ce moment pour l'amener à un niveau correct (au moins dans sa partie technique) car la tache est conséquente.
- Si vous désirez modifier l'article plus sereinement, vous pouvez placer le bandeau {{En cours}} en tête de page le temps de vos travaux.
INFO d'histoire: J'ai apporté quelques indications supplémentaires sur les hélicoptères du Marquis de Pescara (Raoul Pateras Pescara de Castelluccio 1890_1966)Le musée de l'air et de l'Espace du Bourget détient l'hélicoptère PESCARA type 2R (C'est un 3F de 1925) qui est en parfait état de conservation. Ancien de l'école d'ingénieur Breguet Paris, fils de Raoul, j'ai écrit un article sur son histoire( 1912-hydravion. 1916-1931 Hélicoptères. 1929-1936 Nacional Pescara. 1936-1966 Moteurs à pistons libres) dans la revue n°69 1963. J'ai fourni une photo de deux hélicoptères avec un médaillon de Raoul et le texte d'une médaille. J'ai mis beaucoup de photo sur mon site :www.pateras pescara.net.
- Bonnes contributions. Sting (m'écrire) 28 janvier 2007 à 02:01 (CET)
Réorganisation
modifierJ'ai structuré l'article de manière plus rigoureuse en ques grands points : Technique, Histoire, Utilisation, etc. J'ai dû pas mal chambouler l'article : déplacements de sections, fusions de sections, etc. Bravo aux auteurs, car cet article est assez bien fourni (Histoire, technique...) ! Bon courage pour la suite --Dauphiné (d) 12 septembre 2008 à 14:11 (CEST)
- Bonjour, c'est nécessaire de structurer, mais il ne faut pas détruire des informations et c'est fastidieux et long de les mélanger car il faut refaire entièrement des phrases et nous n'avons pas tous la même vérité. Certains prennent comptant les films documentaires sur ARTE et sur FR3. qui n'oublient pas de promouvoir une région ou un pays. Le Bénévolat est gratuit et certainement plus objectif s'il se réfère chaque fois à plusieurs documents de l'époque concernée (Aérophile, Aéronautique, La Nature, etc..Pistons-Libres (d) 2 décembre 2010 à 11:39 (CET)
- AMHA il serait temps de créer Histoire de l'hélistation comme Histoire de l'aérostation et Histoire de l'aviation car l'article commence à être un peu longuet. Idem pour la création d'une section, qui pourrait devenir un article Morphologie de l'hélicoptère comme Morphologie de l'avion. En utilisant le modèle Article détaillé on a quelques chances d'éviter les additions ultérieures dans la mauvaise section.--AnTeaX (d) 2 décembre 2010 à 12:16 (CET)
Moteur
modifierJe n'ai pas trouvé cette info dans l'article : quel moteur utilise-t-on pour un hélico, et quel carburant? Peut-être n'ai-je pas bien lu mais il faudrait au moins avoir une rubrique balisant cette parte de l'article...--87.67.245.145 (d) 22 avril 2009 à 15:21 (CEST)
Les moteurs suivent l'évolution, ils passent du moteur à pistons,de préference à refroisdissement par air, aux turbines. Il y a presque autant de moteurs que de type d'hélicoptère. Dans un article d'essai de classification des voilures tournantes sur le site du Musée de l'hélicoptère de L'ALAT,http://www.museehelico-alat.com/ Christian de Pescara indique presque à chaque appareil cité le moteur utilisé. Voir également voilure tournante. Il serait également intéressant de préciser les rendements des appareils completsPistons-Libres (d) 27 novembre 2010 à 22:18 (CET)
Réorganisation de l'article
modifierL'article « hélicoptère » est un article général. Il ne devrait donc pas comporter tous les détails sur les rotors, etc. qui devraient être reportés dans les articles spécialisés. Idem pour les données historiques qui figurent encore dans les sections « rotors » et qui devraient aller dans l'article spécialisé histoire des hélicoptères et des voilures tournantes.--AnTeaX (d) 4 novembre 2011 à 21:31 (CET)
Je ne comprend pas cette phrase "Il existe plusieurs formules de construction d'hélicoptères. Le premier à breveter (n° de brevet?) un projet (Lequel) qui l'utilisait a été l'allemand Henrich Focke. Il est composé de deux parties essentielles :"Pistons-Libres (d) 9 novembre 2011 à 11:15 (CET)
- Vu - Wikig | talk to me | 10 novembre 2011 à 17:44 (CET)
- Avez-vous lu cette phrase : "La configuration coaxiale est certes complexe, mais permet une très grande stabilité de vol en stationnaire ou à basse vitesse et un encombrement de rotor réduit, ce qui explique son succès auprès des entreprises de travaux aériens lourds qui utilisent fréquemment des hélicoptères russes Kamov". Il faut être cohérant dans les articles des appareils à voilures tournantes :hélicoptères, autogires, gyroplanes, monohélicoptères, laboratoires volants etc. Etre cohérant, c'est de respecter les définitions des appareils. Pistons-Libres (d) 13 janvier 2012 à 16:13 (CET)
Algérie
modifierIl est dit dans l'article: "Les guerres menées par les États-Unis en Corée et au Viêt Nam démontreront son intérêt militaire"
Or, durant la guerre d'Algérie, les français ont fait un usage très important de l'hélicoptère, démontrant eux aussi cet intérêt. Les photos des fameuses "bananes volantes" font partie intégrante de l'imagerie de cette guerre.--Navajo (d) 21 janvier 2012 à 12:26 (CET)
Helicoptere et drones et Drone hélicoptère
modifierL'article hélicoptère devrait faire référence à celui sur les drones qui peuvent être des hélicoptères (nouvel usage non décrit/détaillé dans l'article hélicoptère).
Il me parait aussi important d'inclure une section sur le nombre d'hélice, en particulier pour les drones (ci-dessous) ou les jouets (qui peuvent ressembler à des drones et réciproquement) qui ont souvent quatre hélice ou plus...
- Effectivement. Vous pouvez rédiger ces éléments et insérer votre texte dans un sous-chapitre identifié. A vous de jouer! Nicourse ✉ 3 décembre 2013 à 14:13 (CET)
- En effet les drones hélicoptères sont de plus en plus répandus!
- Voici le paragraphe que j'avais ajouté pour le signaler et la discussion qui s'en est suivi sur la PDD d'Henrieta:
Bonjour Harrieta, Cette très courte phrase descriptive vise simplement à signaler son existence sur l'article principal, d'autres utilisateurs le développeront, je suis sûr que sur cet article ils sont nombreux....
Le drone hélicoptère est un hélicoptère sans pilote dirigé depuis une station terrestre. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2A02:1210:58B7:ED00:28E6:A454:7613:2723 (discuter), le 11 avril 2022 à 10:10 (CEST)
- Bonjour, mais stricto sensu, toute information doit être sourcée. Soit on applique à la lettre (et je suis d’accord avec vous qu’il y a un énorme travail à faire pour tout remettre d’aplomb), soit WP n’existe pas.
- Bien à vous.--Harrieta171 (discussion) 11 avril 2022 à 10:13 (CEST)
- Justement!
- Comme le dit la règle:
- La source elle-même, qui fait partie de l'article, doit avoir un intérêt encyclopédique. Ajouter des sources[1] sans s'inquiéter de leur valeur serait nuisible à la qualité de l'article, toutes n'étant pas objectives ni très fiables. Inversement, il n'y a pas de plus-value à mettre en avant une source particulière pour des assertions communément admises, facilement confirmées et qui ne font pas l'objet de contestation notable : fournir une référence dans ce cas serait contraire au principe de neutralité, car cela conduirait à valoriser sans raison une source particulière (voire exposerait le contributeur à une accusation de « spam » vers une source partisane). c'est-à-dire « référence nécessaire ».
- Et donc je pense qu'il n'y a pas besoin de sourcer cette courte phrase qui vise simplement à signaler l'existence des drones hélicoptères, c'est notable, facilement vérifiable.
--2A02:1210:58B7:ED00:28E6:A454:7613:2723 (discuter) 11 avril 2022 à 10:29 (CEST)
- Bonjour, non, la charge de la preuve est supportée par le contributeur et non par le lecteur, qui n’a pas à vérifier quoi que ce soit. Bien à vous.--Harrieta171 (discussion) 11 avril 2022 à 13:25 (CEST)
- Ou « sourcer ».
- Pour des assertions communément admises, ce qui est le cas pour un drone hélicoptère, c'est un hélicoptère sans pilote avec une station de contrôle au sol, qu'est-ce qui n'est pas communément admis, que contestez-vous dans cette affirmation? Avez-vous déjà vu des modèles réduits volants? Comme tout le monde, je pense que oui....
--2A02:1210:58B7:ED00:28E6:A454:7613:2723 (discuter) 11 avril 2022 à 15:14 (CEST)
- Bonjour, je ne conteste rien, j’applique les règles de WP. L'article est maintenant dans ma liste de suivi et je serai vigilant. Bien à vous--Harrieta171 (discussion) 11 avril 2022 à 18:39 (CEST)
- Je remet le paragraphe, vu que vous ne contestez rien.... je vous invite à lire le paragraphe: Modélisme qui est très semblables et... non sourcé!
Les hélicoptères ont suscité l'intérêt des amateurs de modèle réduit d'aéronef. Les hélicoptères radiocommandés, dans les mains de pilotes confirmés, sont capables de réaliser des prouesses (vol 3D ou voltige) qui ne sont pas réalisables avec des hélicoptères grandeur nature. --2A02:1210:58B7:ED00:28E6:A454:7613:2723 (discuter) 11 avril 2022 à 22:00 (CEST)
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil
modifierUne anecdote basée sur cet article a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 02 juin 2020 à 09:16, sans bot flag)
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil
modifierUne anecdote basée sur cet article a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 06 août 2020 à 11:46, sans bot flag)
Article promotionnel : rien sur l'accidentologie ni sur l'impact environnemental
modifierBonjour, je viens de découvrir l'aspect promotionnel de cet article. S'il est naturel que les principaux auteurs soient des passionnés d'aéronautique, le travail des contributeurs est aussi d'apprendre à lutter contre leurs propres biais et de chercher à consulter les sources plus critiques. Pour ma part, j'ai déjà trop de pain sur la planche ailleurs, mais j'espère que d'autres sauront rectifier le tir. El Comandante (discuter) 20 mai 2024 à 17:34 (CEST)