Discussion:Jason Lamy-Chappuis
- Admissibilité
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- Droit d'auteur
- Article de qualité
- Bon article
- Lumière sur
- À faire
- Archives
- Commons
Croix
modifier- Quel est le sens de
? On transmet une information par la présence ou non d'une image : quelle information au juste ?
- Pourquoi est utilisé un modèle pour page de discussion dans les articles ? De plus, on est obligé de "bricoler" pour que n'apparaisse pas le "Non" qui est le comportement normal du modèle...
- Quel est l'effet pour quelqu'un qui consulte le tableau avec, par exemple un lecteur d'écran ? Le souci est qu'on transmet une information par la présence ou non d'une image ; est-ce que la question a été posée à l'atelier accessibilité ? Quelle est la réponse ?
Merci de résoudre ces soucis avant le déployement plus large de ces pratiques, merci. --MGuf (d) 7 février 2012 à 17:06 (CET)
- Salut ! Pour le premier point, ça veut dire que l'épreuve n'existait pas et n'était donc pas disputée l'année en question. C'est différent du tiret qui signifie qu'il n'a pas participé. Pour le reste, je ne peux te répondre. Par contre cet article n'est pas le seul à avoir ce genre de choses, ils sont multiples dans les articles de sportifs d'hiver. Cordialement Floflo62 (d) 7 février 2012 à 19:33 (CET)
Le problème c'est que ce n'est pas à moi qu'il faut l'expliquer, mais aux lecteurs ! C'est fâcheux de diffuser des syntaxes pas explicites avant de penser à les expliquer, et de le faire en gardant du sens à l'intérieur des tableaux, compréhensibles par tous (pas que les initiés, et pas que les 100% valides). --MGuf (d) 7 février 2012 à 19:48 (CET)
- Qui nous dit que les lecteurs et autres contributeurs ne le comprennent pas ? La modif du jour qui en a rajouté était totalement pertinente et montre bien que la chose a été comprise par celui qui a fait l'ajout. S'il faut juste rajouter une légende, ça n'est pas un souci. Floflo62 (d) 7 février 2012 à 20:35 (CET)
- Super, on sait qu'il y en a 1 qui a compris...
- Sérieusement, si il y a des images dont la présence ou l’absence a un sens, et si c'est le seul vecteur de cette signification, il est évident qu'il est impératif de mettre une légende ! Partout ou ce "code" est utilisé.
- Pour l'accessibilité, je pose la question à l'atelier.
- Je prend des avis également pour l'usage de
et du modèle qui l'introduit.
- --MGuf (d) 7 février 2012 à 21:01 (CET)
- Qui nous dit que les lecteurs et autres contributeurs ne le comprennent pas ? La modif du jour qui en a rajouté était totalement pertinente et montre bien que la chose a été comprise par celui qui a fait l'ajout. S'il faut juste rajouter une légende, ça n'est pas un souci. Floflo62 (d) 7 février 2012 à 20:35 (CET)
Mieux. Plus que les 41 autres articles à modifier : légende et syntaxe préconisée par l'atelier spécialisé. Merci. --MGuf (d) 8 février 2012 à 08:38 (CET)
- Je veux bien m'occuper du combiné nordique et des autres articles du genre que j'ai en suivi, cad : Björn Kircheisen
, Tino Edelmann
, Bill Demong
, Todd Lodwick
, Bernhard Gruber
, Eric Frenzel
, Jan Schmid
, Mikko Kokslien
, Alessandro Pittin
, Alexis Bœuf
, Ievgueni Oustiougov
, Arnd Peiffer
, Martin Fourcade
,
Maurice Manificatsoit 1/3 du travail. Le reste, on verra plus tard. Floflo62 (d) 8 février 2012 à 11:50 (CET)- Ok, on fait ça petit à petit. Mon inquiétude était que ça s'étende avec une syntaxe bancale. --MGuf (d) 8 février 2012 à 18:59 (CET)
- Voilà, c'est fini, avec la "nouvelle" mouture du modèle ! --MGuf (d) 12 février 2012 à 20:08 (CET)
- Assez difficile à comprendre les résultats des championnats du monde avec l'évolution des épreuves. Peut-être faut-il découpe en plusieurs tableaux, je ne sais pas trop ? Ou détailler les différences en légende ou même dans la colonne Epreuve ?
- Voilà, c'est fini, avec la "nouvelle" mouture du modèle ! --MGuf (d) 12 février 2012 à 20:08 (CET)
- Ok, on fait ça petit à petit. Mon inquiétude était que ça s'étende avec une syntaxe bancale. --MGuf (d) 8 février 2012 à 18:59 (CET)
Petite source
modifierBonjour à tous,
Pas chez moi ce weekend, j'ai loupé les événements de sa fin de carrière, que je viens d'apprendre à l'instant.
L'indifférence générale concernant notre dernier porte drapeau national qui part sur un dernier titre mondial me sidère, m'enfin on n'est pas là pour parler de ça.
L'Équipe, quoique discrète sur le sujet, a quand même pondu une chronologie de sa vie : je n'ai pas le présent article WP, mais certains détails peuvent être utiles aux rédacteurs : voici.
Bon courage, je pense qu'il y a pas mal de papiers qui vont être faits sur lui dans les semaines à venir, donc il y a peut-être moyen d'aller chercher le label.
Cordialement, --Daehan [p|d|d] 2 mars 2015 à 09:09 (CET)
- Tu parles d'indifférence ? Pour qui s'intéresse un peu au sujet, ou suit tout simplement l'actualité sportive, on ne pouvait au contraire pas y échapper ce week-end !! Jmex (♫) 2 mars 2015 à 09:39 (CET)
- Je me suis mal exprimé : je voulais parler de l'indifférence des médias. Sur L'Equipe, par exemple, il y a trente sujets sur le nul du PSG, mais il faut chercher au fin fond des fils d'actualité pour apprendre que Lamy-Chappuis a mis un terme à sa carrière (je n'ai pas appris cette info via L'Equipe), et le titre n'est pas en rouge comme ceux que le journal signale comme importants. 'fin bref, comme je le disais, c'est peut-être pas l'endroit pour discuter de tout ça ^_^. Cordialement, --Daehan [p|d|d] 2 mars 2015 à 09:44 (CET)
Daehan : merci à toi pour cette prise de parole.
Daehan, Jmex, Shev123, Nairoflying, Bebel92 et Nicop56 : vous qui êtes concernés ou contributeurs réguliers du projet « combiné nordique », que diriez-vous d'améliorer cet article dans le but d'obtenir un label ? On pourrait même travailler dans le cadre du wikiconcours de mars, qu'en pensez-vous ?
- Ce serait une manière de rendre hommage à notre grand champion : ah, cette victoire à Vancouver ! Je me souviendrai toute ma vie de sa dernière attaque, de la manière dont il a débordé Spillane, de sa victoire… Que de bonheur ! Si j'ai depuis lors autant contribué sur le projet, c'est grâce à ce moment. Trace (discuter) 7 mars 2015 à 20:55 (CET)
- Trace Pour avoir écrit une bonne partie de ce qui est rédigé dans cet article, je pense qu'il n'est pas loin d'un label BA. Il y a quelques sections à compléter en bio + détailler un peu plus son style et ça doit pouvoir le faire. Tu as des sources papier exploitables ? Floflo62 (d) 14 mars 2015 à 18:11 (CET)
- Floflo Mais tu as raison ! Tout bien regardé, cet article est assez fourni. Il manque des précisions sur les compétitions en France (Coupe et championnat) et sur la Coupe OPA, mais à part ça...
- Question sources, je n'ai pas grand'chose. J'ai les deux derniers articles de l'Équipe, lors des Championnats du monde. Pour le reste, faut que je cherche. Et toi ? Trace (discuter) 14 mars 2015 à 19:23 (CET)
- Je n'ai rien en stock. Je présume que sur le web, il doit être possible de trouver des choses. En tout cas, je rajouterai d'ici peu un sous-chapitre sur la Coupe du monde, calqué sur ce qui se fait sur des biathlètes ou des skieurs alpins. Floflo62 (d) 14 mars 2015 à 20:50 (CET)
- Trace J'ai rajouté un tableau concernant la Coupe du monde, n'hésite pas à le vérifier parce que c'était pas simple à faire. Ou alors,
Ivan Ogareff : (coucou !) peut regarder ? Floflo62 (d) 15 mars 2015 à 12:56 (CET)
- En effet, cela serait sympa d'obtenir un label sur cet article ! Je possède le livre de Vidal (cité en bibliographie) où deux-trois pages sont consacrées à Jason, je ne l'ai pas sous la main mais je pourrais y jeter un œil d'ici demain soir. La tableau concernant la Coupe du monde me paraît conforme à ce qui se fait pour les skieurs alpins. --Ivan Ogareff (discuter) 15 mars 2015 à 15:37 (CET)
- Ce tableau est aussi utile qu'impressionnant. Je l'ai vérifié, il me semble bon. Faut-il préciser que les Top 10 & Top 30 comprennent les podiums ? Je ne sais. Quoi qu'il en soit, il a dû être difficile à élaborer. Mais c'est un exemple à suivre pour d'autres pages. Bravo. Trace (discuter) 16 mars 2015 à 08:53 (CET)
- Ah oui, une note sur ce point peut être utile en effet. Je la rajouterai très certainement plus tard, si ce n'est déjà fait. Floflo62 (d) 16 mars 2015 à 10:13 (CET)
- J'ai bien vu ta note, c'est impeccable.
- Ah oui, une note sur ce point peut être utile en effet. Je la rajouterai très certainement plus tard, si ce n'est déjà fait. Floflo62 (d) 16 mars 2015 à 10:13 (CET)
- Ce tableau est aussi utile qu'impressionnant. Je l'ai vérifié, il me semble bon. Faut-il préciser que les Top 10 & Top 30 comprennent les podiums ? Je ne sais. Quoi qu'il en soit, il a dû être difficile à élaborer. Mais c'est un exemple à suivre pour d'autres pages. Bravo. Trace (discuter) 16 mars 2015 à 08:53 (CET)
- En effet, cela serait sympa d'obtenir un label sur cet article ! Je possède le livre de Vidal (cité en bibliographie) où deux-trois pages sont consacrées à Jason, je ne l'ai pas sous la main mais je pourrais y jeter un œil d'ici demain soir. La tableau concernant la Coupe du monde me paraît conforme à ce qui se fait pour les skieurs alpins. --Ivan Ogareff (discuter) 15 mars 2015 à 15:37 (CET)
- Trace Pour avoir écrit une bonne partie de ce qui est rédigé dans cet article, je pense qu'il n'est pas loin d'un label BA. Il y a quelques sections à compléter en bio + détailler un peu plus son style et ça doit pouvoir le faire. Tu as des sources papier exploitables ? Floflo62 (d) 14 mars 2015 à 18:11 (CET)
- Je me suis mal exprimé : je voulais parler de l'indifférence des médias. Sur L'Equipe, par exemple, il y a trente sujets sur le nul du PSG, mais il faut chercher au fin fond des fils d'actualité pour apprendre que Lamy-Chappuis a mis un terme à sa carrière (je n'ai pas appris cette info via L'Equipe), et le titre n'est pas en rouge comme ceux que le journal signale comme importants. 'fin bref, comme je le disais, c'est peut-être pas l'endroit pour discuter de tout ça ^_^. Cordialement, --Daehan [p|d|d] 2 mars 2015 à 09:44 (CET)
┌─────────────────────────────────────────────────┘
Floflo62 et Ivan Ogareff J'ai entrepris de relire l'article et, comme d'habitude, je tombe sur le point aveugle du ski nordique : l'OPA, ou organisation des pays alpins, ou organisation des fédérations de ski des pays alpins. Elle est citée car Jason Lamy-Chappuis a remporté dans sa jeunesse quelques courses qu'elle organisait. Mais je n'ai jamais réussi à trouver quoi que ce soit sur cette organisation internationale, qui semble se dispenser de site web.
Si l'un d'entre vous avait des informations à ce sujet, qu'il n'hésite pas à les partager, soit en créant l'article ad hoc, soit à l'auberge du télé, soit en référence sur la page Coupe OPA de combiné nordique.
Merci. Trace (discuter) 16 mars 2015 à 15:56 (CET)
- Floflo62 et Trace J'ai également entrepris une relecture de l'article, en ajoutant quelques infos, quelques sources et en insistant sur la mise en forme des références. Je ne pourrais pas avancer très vite dans les prochains jours mais cela peut toujours être utile. En revanche, en ce qui concerne cette fameuse OPA, je n'y comprends pas grand chose non plus, d'autant que je suis plus branché alpin que nordique ! --Ivan Ogareff (discuter) 16 mars 2015 à 20:18 (CET)
- J'avoue que je ne connaissais pas cette compétition, donc pour aider sur ce point...
- Par contre, concernant le tableau de Coupe du monde, cela m'inspire une réflexion : il faudrait détailler plus les saisons de 2005 à 2009 dans l'article, notamment en y indiquant ses meilleurs résultats + Mondiaux/JO. En plus, de mémoire, cette période correspond à celle où il y avait des épreuves plus "exotiques" (je pense à la Hurricane dont je ne me souviens plus à quoi ça correspond). Ces mots devraient apparaître ailleurs que dans le tableau de Coupe du monde et devraient contenir un lien bleu ne renvoyant pas forcément à un article mais à une section de Combiné nordique tel que par exemple la [[Combiné nordique#Départ en ligne|mass start]], sections qu'il faudrait créer sur cet article. Trace, je pense que tu sais mieux que moi ce qu'était la Hurricane et les différences entre "Compact Sprint" et "Sprint" ?
- Plus globalement, je vois au niveau du travail pour un BA : améliorer 2005/2009, compléter 2013-2014, relire 2014-2015, compléter la section analytique de "Style" (ou "Caractéristiques") où il faudrait plus détailler (techniques de saut ? Techniques de fond ?) + voir si on ne peut pas avoir d'avis d'entraîneurs ou d'anciens athlètes sur Lamy-Chappuis (spontanément, si on avait l'avis d'un Fabrice Guy ça serait top), et l'OPA si jamais des sources étaient découvertes. Qu'en pensez-vous Trace et Ivan Ogareff ? Ça peut paraître lourd et/ou difficile mais si jamais c'était possible, le label BA est assuré, j'en suis certain. Floflo62 (d) 16 mars 2015 à 20:25 (CET)
- Pour la hurricane et les différences entre compact sprint et sprint : c'est à rajouter dans l'article dédié à la discipline elle-même ; malheureusement, ces formats ont disparu avant que je ne m'intéresse au combiné et je n'ai que peu d'infos. Sur le WP francophone il y a un gros flou sur l'évolution des règles régissant les compétitions de combiné : grosso modo, on ne sait pas comment c'était avant que ne soit adoptée la méthode Gundersen. Quant à l'évolution de l'attribution des points pour le classement d'une compétition comprenant plusieurs épreuves, je n'en parle pas !
- Pour le style de JLC, je me souviens d'une interview en ligne d'Étienne Gouy faisant état d'une modification de la préparation de l'athlète pour pallier à ses carences en glisse pure ; faudrait que je retrouve ça, ça doit être sur nordicmag.info ou genre.
- Pour l'OPA, je crois qu'il faudrait demander à la FFS ; il y a quelque temps Shev123 avait fait une démarche auprès d'eux et la réponse avait été relativement rapide : Shev ? Te souviens-tu du nom de ton interlocuteur à la FFS ?
- Bravo pour vos modifs. Trace (discuter) 16 mars 2015 à 21:32 (CET)
- Floflo62 Ok pour détailler 2005/2009, c'est ici que je me suis arrêté hier faute de temps. --Ivan Ogareff (discuter) 17 mars 2015 à 07:11 (CET)
Coupe d'Europe ?
modifierAu paragraphe « débuts de la carrière professionnelle (2001-2005) » je lis :
« En 2004, il effectue ses débuts en Coupe du monde lors d'une épreuve à Oslo où il se classe 27e du sprint. La même année, il remporte le classement général de la Coupe d'Europe. »
Cette dernière assertion est assortie de deux références :
- la bio publiée sur le site personnel de l'intéressé (« Bio Express », sur flying-jason.com (consulté le ))
- et un article de la Voix du Jura (« Jason Lamy-Chappuis, le Petit Prince du combiné », sur www.voixdujura.fr, Voix du Jura, (consulté le ).)
Or jamais je n'ai entendu parler de cette Coupe d'Europe de combiné (je suis ravi d'en entendre parler, sur ce). Sur le site perso il mentionne une troisième place au classement général de cette compétition et seul l'article de la Voix du Jura parle de remporter ce classement : je le prends avec des pincettes, on ne peut pas laisser ce flou.
Je ne vois pas ce que pourrait être cette coupe à part celle de l'OPA (il mentionne d'ailleurs le même classement : troisième), et ceci parce que les courses FIS et juniors sont des événements isolés et que, à ma connaissance, l'athlète n'a jamais participé à la Coupe du Monde B, future Coupe continentale (ce qui pourrait faire penser à une Coupe d'Europe). Voilà voilà. Encore une fois j'ai l'OPA dans les pattes.
Je ne corrige pas, faute d'éléments probants. Si quelqu'un en a…
Trace (discuter) 16 mars 2015 à 21:58 (CET)
- Perso j'en sais rien, mais l'association des termes "Europe" et OPA, visiblement, ça existe [1]. Floflo62 (d) 16 mars 2015 à 22:35 (CET)
- Il existe une coupe d'Europe juniors (pour les moins de 21 ans), donc 2003-2004, ça colle à priori. Il en parle ici, interview intéressante : "En 2003, je dirais que c’est à ce moment-là que ça a vraiment changé. Je suis passé du niveau national « Coupe de France » à une de mes premières compétitions internationales. J’ai tout de suite marqué des points", je pense qu'il évoque la coupe d"Europe. Jmex (♫) 16 mars 2015 à 22:38 (CET) Bon, c'est clair : Coupe d'Europe=Coupe OPA [2] =Alpen Cup (double victoire à Kranj en 2004) Jmex (♫) 16 mars 2015 à 22:44 (CET)
- Voila qui peut répondre à vos questions [3]. J’essaierai de relire et d'améliorer l'article quand j'aurais un moment. --Shev (discuter) 16 mars 2015 à 23:15 (CET)
- Et le classement de la saison suivante [4]. Merci Shev Jmex (♫) 16 mars 2015 à 23:18 (CET)
- Je rejoins Jmex, d'après ce que j'avais compris, Coupe d'Europe=Coupe OPA. En revanche, j'avais lu dans une source que Jez avait participé à des courses de Coupe du Monde B et c'est confirmé sur le site de la FIS. J'essayerai de rajouter l'info quand j'aurai le temps ! --Ivan Ogareff (discuter) 17 mars 2015 à 07:09 (CET)
- Et le classement de la saison suivante [4]. Merci Shev Jmex (♫) 16 mars 2015 à 23:18 (CET)
- Voila qui peut répondre à vos questions [3]. J’essaierai de relire et d'améliorer l'article quand j'aurais un moment. --Shev (discuter) 16 mars 2015 à 23:15 (CET)
- Il existe une coupe d'Europe juniors (pour les moins de 21 ans), donc 2003-2004, ça colle à priori. Il en parle ici, interview intéressante : "En 2003, je dirais que c’est à ce moment-là que ça a vraiment changé. Je suis passé du niveau national « Coupe de France » à une de mes premières compétitions internationales. J’ai tout de suite marqué des points", je pense qu'il évoque la coupe d"Europe. Jmex (♫) 16 mars 2015 à 22:38 (CET) Bon, c'est clair : Coupe d'Europe=Coupe OPA [2] =Alpen Cup (double victoire à Kranj en 2004) Jmex (♫) 16 mars 2015 à 22:44 (CET)
Coupe du monde B 2005
modifierLe site de la FIS donne Jason Lamy-Chappuis huitième du classement général de la Coupe du monde B 2005 avec 383 points.
J'ai quelques doutes à ce sujet. En effet, après vérification de tous les résultats (j'ai mis tous leurs liens dans la page dédiée à cette Coupe), il n'apparaît dans aucune épreuve !
Et il était assez occupé par les épreuves de la Coupe du monde. Donc pour moi, il ne prend aucun départ en WCB durant la saison 2005.
Si l'un d'entre vous a des lumières à apporter, qu'il n'hésite pas !
Grand prix d'été
modifierLamy-Chappuis a régulièrement participé au GP d'été. Et à des courses juniors, notamment, plusieurs années de suite, à celle de l'automne, en Slovénie (Kranj). Il faudrait le mentionner. C'est aussi un mémo pour moi ! Trace (discuter) 18 mars 2015 à 23:55 (CET)
89 notes zé références
modifierEh oui, ça en fait, des notes ! Ce serait pas mal de les classer, non ? Trace (discuter) 18 mars 2015 à 23:57 (CET)
- Je vais en apporter encore quelques-unes dans les différentes sections de l'article. Ensuite, j'essayerais de les classer, mais je ne sais pas encore comment ! --Ivan Ogareff (discuter) 19 mars 2015 à 07:03 (CET)
- À mon humble avis, un classement chronologique par événement sportif (et non par date de publication du papier) serait approprié. Trace (discuter) 19 mars 2015 à 19:54 (CET)
- Quoi qu'il arrive, le tri des différentes références n'est pas un frein au label, ce qui importe c'est surtout leur mise en forme, en utilisant les modèles appropriés. --Ivan Ogareff (discuter) 20 mars 2015 à 06:54 (CET)
- Tu as certes bien raison de rappeler l'utilité des modèles. Mais je ne me plaçais pas que dans l'optique de l'obtention du label ; il s'agissait plutôt pour moi de rendre les notes plus accessibles, que le lecteur s'y repère mieux. Trace (discuter) 20 mars 2015 à 12:01 (CET)
- Quoi qu'il arrive, le tri des différentes références n'est pas un frein au label, ce qui importe c'est surtout leur mise en forme, en utilisant les modèles appropriés. --Ivan Ogareff (discuter) 20 mars 2015 à 06:54 (CET)
- À mon humble avis, un classement chronologique par événement sportif (et non par date de publication du papier) serait approprié. Trace (discuter) 19 mars 2015 à 19:54 (CET)
Championnats de France
modifierQuelqu'un aurait-il une source pour attester les différents résultats obtenus lors des championnats de France ? --Ivan Ogareff (discuter) 19 mars 2015 à 17:37 (CET)
- Les Championnats de France, comme la coupe OPA, sont assez mal documentés sur internet. Il faut que je cherche dans les fichiers que j'ai collectés au hasard de mes butinages en ligne.
- Mais il y a encore plus confidentiel : la Coupe de France de combiné ! À son sujet on connaît moins de trucs que sur le linéaire A ! Trace (discuter) 19 mars 2015 à 23:40 (CET)
- Si on ne trouve pas mieux, il reste toujours la bio du site officiel où ces résultats apparaissent. J'ai également un lien pour son forfait en 2010 (blessure au talon). Je ne m'étais jamais vraiment penché sur le combiné nordique mais c'est vraiment la croix et la bannière pour trouver certaines sources ! --Ivan Ogareff (discuter) 20 mars 2015 à 06:52 (CET)
- Bah, Trace, pour la Coupe OPA (ou Coupe d'Europe ou Alpen Cup), tu as les classement détaillés des deux saisons auxquelles Jez a participé dans les liens fournis un peu plus haut sur cette pdd. Je te les redonne, tiens : [5] et [6]. C'est donc pour le coup... parfaitement documenté ! Jmex (♫) 20 mars 2015 à 11:21 (CET)
- Les sources franco-françaises sont quasiment aussi difficiles à trouver que le site web de l'OPA.
- Le site de la fédération française de ski n'est pas conçu pour l'internaute qui chercherait à connaître les podiums des Championnats de France depuis leur création en 1907 à Montgenèvre et la victoire du lieutenant Alloix.
- Et c'est la croix et la bannière pour trouver des infos, même très récentes : il faut aller sur la page « compétitions nationales de combiné » et chercher ([7]).
- C'est ainsi que j'avais procédé pour l'article. Dont je m'aperçois que je n'avais précisé les références. Mea culpa. Trace (discuter) 20 mars 2015 à 12:15 (CET)
- Bah, Trace, pour la Coupe OPA (ou Coupe d'Europe ou Alpen Cup), tu as les classement détaillés des deux saisons auxquelles Jez a participé dans les liens fournis un peu plus haut sur cette pdd. Je te les redonne, tiens : [5] et [6]. C'est donc pour le coup... parfaitement documenté ! Jmex (♫) 20 mars 2015 à 11:21 (CET)
- Si on ne trouve pas mieux, il reste toujours la bio du site officiel où ces résultats apparaissent. J'ai également un lien pour son forfait en 2010 (blessure au talon). Je ne m'étais jamais vraiment penché sur le combiné nordique mais c'est vraiment la croix et la bannière pour trouver certaines sources ! --Ivan Ogareff (discuter) 20 mars 2015 à 06:52 (CET)
Dernières remarques avant pose des bandeaux ?
modifierQuelques remarques :
- il reste un lien rouge important, et ce serait bien de créer l'article correspondant (courses FIS (de))
- 2005 est une année charnière : il bouleverse son programme sportif, se donne des objectifs. Elle ne ressemble guère à sa saison 2004 mais beaucoup à la saison 2006. J'aurais donc tendance à diviser le début de son activité en :
- « naissance d'un coureur (2001-2004) » : compétitions juniors, découverte des compétitions internationales, des compétitions à plusieurs épreuves avec classement général
- « débuts de la carrière professionnelle (2005-2006) » : il s'agit de ses débuts dans l'élite, de ses deux premières saisons de Coupe du Monde (il y dispute la majorité des épreuves) et cela va jusqu'à sa première victoire dans cette compétition
- « Jeux olympiques de Turin, premiers succès et médailles mondiales (2007-2009) » : ce sont les premiers gros succès, les premiers gros titres, la naissance du champion
- enfin, l'article ne met pas l'accent sur l'importance de la constitution de l'équipe qu'il forme avec Braud, Lacroix et Laheurte. Or ses succès lui sont partiellement dûs, l'encadrement a suivi aussi parce que ces quatre coureurs étaient unis. C'est documenté quelque part, il faut que je retrouve les sources : le moment-clé est une rageante quatrième place par équipes, qui a eu pour effet de souder ces quatre juniors. C'est vraiment important pour la suite. Shev123, en aurais-tu souvenir ? Aurais-tu l'une de tes innombrables sources à nous faire partager à ce sujet ? Je te prie de m'excuser de te déranger, je te sais occupé par ailleurs en ce moment. Mais tu m'accorderas qu'un deuxième BA dans le portail, ça n'est pas rien.
Voilà tout ce que m'inspire l'article aujourd'hui. Ivan Ogareff et Floflo62 : il a drôlement avancé, ces derniers temps, dites donc ! Trace (discuter) 22 mars 2015 à 13:11 (CET)
- En effet ! Merci à Ivan Ogareff, c'est lui le responsable
.
- Concernant tes remarques :
- Le lien rouge n'est pas rédhibitoire dans le cadre d'un BA. Cela dit, je ne parle pas allemand, donc je ne peux pas aider à cette traduction (pas confiance suffisamment en Google trad que je n'utilise qu'en appoint).
- Pour le plan, je ne suis pas partisan de casser une saison en cours. Donc pourquoi pas ce que tu proposes, mais je pense qu'il faut laisser Turin 2006 dans la section 2005-2006. Alors, certes, la première victoire en Coupe du monde ne se trouvera pas dans les « Premiers succès et médailles mondiales (2007-2009) » mais on y trouvera quand même son premier globe (le petit en sprint).
- Pas de souci concernant Braud, Lacroix et Laheurte, mais il faut en effet une source. Par contre, dans les articles parus récemment, il est plutôt fait mention d'une médaille de bronze en commun, qui figure dans l'article pour l'année 2004.
- J'ajouterai que ça ferai un nouveau label pour un article d'importance élevée
. Floflo62 (d) 22 mars 2015 à 14:38 (CET)
Floflo62 et Trace : Merci Floflo pour les dernières modifs. Comme toi, je ne maîtrise pas du tout l'allemand, ce qui me complique la tâche pour créer l'article !
- Changer le plan, pourquoi pas mais j'ai peur que cela déséquilibre les paragraphes, on risquerait d'en avoir un bien plus léger que l'autre.
- Si une source est trouvée concernant les quatre coéquipiers, il peut évidemment être intéressant d'ajouter l'info. J'ai quelques articles où les différents athlètes s'expriment, mais toujours par rapport à Jason et ses performances, pas à proprement parler sur l'équipe qu'ils formaient ensemble. --Ivan Ogareff (discuter) 22 mars 2015 à 18:40 (CET)
- EN tous cas une grande avancée : les courses FIS comptaient pour le classement OPA. Ça c'est une info ! Super. Bravo. Trace (discuter) 22 mars 2015 à 20:05 (CET)
- Oui, le quatuor de potes (Lacoix, Laheurte, Braud, Jez) est un élément capital de sa carrière. Alors si ça n'est pas assez évoqué, il faut le faire. Et nul doute que les sources existent pour ça. Je laisse les principaux auteurs choisir où, mais je pourrai apporter mon aide là dessus Jmex (♫) 22 mars 2015 à 20:19 (CET)
- Trace J'aurais tendance à dire que l'UCI ne reconnait pas l'OPA en tant que telle, mais qu'elle considère les courses qui s'y déroulent comme suffisamment internationales pour être considérées par elle. In fine, oui, il y a un lien dans tout ça. Floflo62 (d) 22 mars 2015 à 20:44 (CET)
- Floflo62 oui, je suis bien conscient que l'union cycliste internationale se tamponne un peu de l'organisation des fédérations de ski des pays alpins
Trace (discuter) 22 mars 2015 à 21:49 (CET)
- Ça fait 2 fois ici, décidément ! Je devais encore avoir le sprint de Milan-San Remo en tête dsl. Floflo62 (d) 22 mars 2015 à 22:30 (CET)
- Floflo62 oui, je suis bien conscient que l'union cycliste internationale se tamponne un peu de l'organisation des fédérations de ski des pays alpins
- Trace J'aurais tendance à dire que l'UCI ne reconnait pas l'OPA en tant que telle, mais qu'elle considère les courses qui s'y déroulent comme suffisamment internationales pour être considérées par elle. In fine, oui, il y a un lien dans tout ça. Floflo62 (d) 22 mars 2015 à 20:44 (CET)
- Oui, le quatuor de potes (Lacoix, Laheurte, Braud, Jez) est un élément capital de sa carrière. Alors si ça n'est pas assez évoqué, il faut le faire. Et nul doute que les sources existent pour ça. Je laisse les principaux auteurs choisir où, mais je pourrai apporter mon aide là dessus Jmex (♫) 22 mars 2015 à 20:19 (CET)
- EN tous cas une grande avancée : les courses FIS comptaient pour le classement OPA. Ça c'est une info ! Super. Bravo. Trace (discuter) 22 mars 2015 à 20:05 (CET)
┌─────────────────────────────────────────────────┘
Où parler du quatuor de potes : dans la section analytique traitant de ses caractéristiques ? En tout cas, c'est là que je le vois, pour indiquer que les 3 sont ses amis sur le circuit, qu'ils ont évolué en parallèle etc etc... Faudrait sûrement d'autres refs mais je vois déjà ceci exploitable. Floflo62 (d) 23 mars 2015 à 00:20 (CET)
Jmex (♫) 23 mars 2015 à 09:50 (CET)
- Oui, le principal est dit.
- Je ne réussis pas à retrouver ma source, qui était, je le crois, dans l'Équipe au lendemain de la médaille d'or par équipes des mondiaux de 2013 à Val di Fiemme.
- Quoi qu'il en soit, y a-t-il encore des points à revoir avant que de poser les bandeaux ?
Ou on y va direct ? Trace (discuter) 23 mars 2015 à 12:31 (CET)
Intention de proposer au label « bon article »
modifierÇa y est, le bandeau est posé. Je serai heureux de lire ci-dessous les avis des visiteurs. Trace (discuter) 23 mars 2015 à 14:04 (CET)
- Le vote est ouvert ici. Trace (discuter) 30 mars 2015 à 07:59 (CEST)
Fond & saut
modifierIl reste des trucs à fouiller : par exemple, je viens de découvrir sa participation à des épreuves internationales de saut et de fond. À creuser pour l'AdQ ! Trace (discuter) 13 janvier 2016 à 23:07 (CET)
- Je ne suis pas certain que cela mène à grand chose pour un AdQ. Pour le fond, j'ai l'impression que son parcours est résumé là, et je n'y vois rien de significatif. Pour le saut, c'est en revanche plus intéressant [8] : une participation aux Mondiaux juniors dans une épreuve par équipes et trois participations à des épreuves de Coupe du monde dans des épreuves par équipes. À mon avis, la participation aux Mondiaux juniors de 2004 en saut peut être cité dans la bio mais c'est tout pour cette partie-là. Par contre, dans le palmarès, je me demande s'il ne faudrait pas créer une sous-partie supplémentaire qui serait dédiée au palmarès en saut à ski, ce qui permet en une phrase ou deux de citer ces Mondiaux juniors et ses participations à trois épreuves de coupe du monde dans des épreuves par équipes. En ce qui me concerne, les niveaux inférieurs sont anecdotiques car ce n'est pas sa discipline de pointe. J'ajoute qu'en combiné, vu qu'on ne parle de ces niveaux que très rarement dans les sources secondaires, c'est déjà un élément (très) secondaire, ici ça ne peut que l'être encore plus. Que pensez-vous de ma suggestion (mention des Mondiaux juniors en bio + sous-section du palmarès pour citer ses participations en saut à ski) ? Si vous êtes d'accord, je peux m'en charger prochainement. Floflo62 (d) 14 janvier 2016 à 00:06 (CET)
- Finalement, j'ai fait les ajouts, mais sans créer de section supplémentaire en palmarès car il n'y a je pense pas assez de choses à dire. J'ai complété les sous-sections de Coupe du monde et de Mondiaux juniors. Floflo62 (d) 13 février 2016 à 18:45 (CET)
Mise à jour
modifierBonjour à tous,
J'ai mis à jour les stats pour la coupe du monde à la date d'aujourd'hui et j'ai complété la biographie avec un article de l'Equipe. Il faudrait vérifier ces stats ainsi que ceux du Grand Prix d'été car j'avoue ne pas en être sûr à 100 %. Merci. --Shev (discuter) 11 février 2018 à 16:06 (CET)