Discussion:Jean-Baptiste Ponama/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Jean-Baptiste Ponama » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 19 juillet après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 26 juillet.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Jean-Baptiste Ponama}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Jean-Baptiste Ponama}} sur leur page de discussion.

Jean-Baptiste Ponama

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 11 juillet 2012 à 16:54 (CEST)

Une demande de restauration pour permettre de trancher le problème de l'admissibilité. Après divers avis favorables, j'ouvre la discussion. Il est certain qu'une réécriture est nécessaire.

Conclusion

 Suppression traitée par Chris a liege (d) 19 juillet 2012 à 00:22 (CEST)

Raison : Unanimité.

Supprimer :

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Supprimer

1.  Supprimer. Je ne suis vraiment pas convaincu. Thierry Caro (d) 11 juillet 2012 à 17:21 (CEST)
2.  Supprimer Nombreux passages non sourcés, on ne voit pas en quoi il correspondrait aux critères des personnalités politiques; notoriété locale apparemment - la citation dans le dictionnaire biographique de La Réunion me semble insuffisante par rapport aux critères généraux. -- Speculos ^✉ 12 juillet 2012 à 12:04 (CEST)
3.  Supprimer. Hors critères Notoriété des personnalités politiques. SM ** ようこそ ** 14 juillet 2012 à 23:32 (CEST)
4.  Supprimer hors critères et largement trop hagiographique --Authueil (d) 15 juillet 2012 à 18:34 (CEST)
5. Plutôt  Supprimer. Hors critères Notoriété des personnalités politiques. Les problèmes de rédaction de l'article (non neutre) ne sont pas rédhibitoires, mais le manque de source d'envergure nationale est beaucoup plus gênant. Si on me trouve des sources nationales de qualité (ne serait-ce qu'un article dans l'Humanité centré sur lui) je peux changer d'avis. --Zen 38 (d) 16 juillet 2012 à 10:04 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Neutre à tendance Plutôt pour avec réécriture. Ο Κολυμβητής (You know my name) 11 juillet 2012 à 16:54 (CEST)
2.  Conserver

Bonjour Jean-Baptiste PONAMA a marqué l’histoire politique de L'ile de La Réunion dans la seconde moitié du 20ème siècle. Nous sommes nombreux sur ce département Francais à considérer que JB Ponama a fait parti de l'histoire comptemporaine de la Réunion Il faut remettre les chose dans leur contexte et comprendre qu'à cette époque dans les anciennes colonies peu d'autochtones osaient braver le pouvoir en place et particulièrement celui du Général de Gaulle

Sur le plan politique il se distingue par sa détermination à faire avancer l’idée de l’indépendance pour La Réunion. Il défend cette ligne politique durant toute sa vie à travers ses activités syndicales et éducatives en premier lieu ; puis il rejoint un terrain plus politique en devenant un dirigeant important du Parti Communiste Réunionnais avant d’en être exclu avec fracas en 1978. Enfin il crée le Mouvement pour l’Indépendance de La Réunion en 1981. Il n’aura de cesse d’arpenter l’île pour expliquer le sens et la nécessité de l’Indépendance ; il développe et démontre dans ses écrits comment La Réunion peut émerger en tant que nation.

Victime de l’ordonnance Debré aux côtés d’autres collègues en 1961, il sera radié de la Fonction publique en 1962 pour ne pas avoir obtempéré aux injonctions administratives de regagner un poste en banlieue parisienne. Une errance administrative de quinze années s’en suivra, au terme de laquelle il sera réintégré dans l’Education Nationale à quelques années de sa retraite.

Homme passionné par son pays et son peuple, Jean-Baptiste PONAMA a incarné des principes d’universalité, de laïcité et de philanthropie. Il fait partie de ces pionniers de La Réunion qui ont nourri leur territoire comme leur époque de leurs actions et de leur idéal de justice sociale. A ce titre, la mairie du chef lieu de La Réunion a voulu honorer sa mémoire en lui dédiant une rue le 4 avril dernier.

Il paraît effectivement important que des figures comme celles de Jean-Baptiste PONAMA soit mieux connue pour continuer à enrichir notre patrimoine historique Francais

Je pense que ne pas en parler serait occulter un partie de l'histoire moderne et politique de ce département

Il serait donc bienvenu de conserver cette page avec des amendements sur le ton et plus de référencement. Il n'est certes pas homme d'état au sens de wikipedia mais il fait parti de l'histoire politique de cette ile

l'administrateur Thierry Caro ne peut pas dire le contraire.

Par ailleurs Je ne suis pas d'accord avec le précédent avis de suppression sur les références:Celles qui ont une base solide incontestable, publication, articles de presse sont à mes yeux acceptables. Je rappelle qu'a l'époque le pouvoir en place dictait une partie de la ligne éditorialiste des journaux nationaux

Eddy Lauret — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Eddy lauret (discuter) Avis déplacé : moins de 50 contributions

1.  ConserverJB PONAMA a marqué profondément l'histoire de l'ile de la Réunion et l'Histoire Politique de ce departement Francais. Ne pas en parler serait anti encyclopédique à mon avis A travers son parcours c'est une partie méconnue de l'histoire de la REUNION qui est expliquée.Cela permet d'avoir un éclairage mieux argumentée sur la vie politique Réunionaise Pour votre bonne connaissance c'est un peu le pendant de Jean Marie TCHIBAOU de la nouvelle Calédonie. Je rappelle le contexte

• Periode coloniale et post coloniale: Extremement dure pour les autochtones ayant une conscience politique
• La réunion est un tout jeune département Francais
• Seul parti toléré celui du Général de GAULLE
• Racisme :Il est impensable que Le noir puisse penser et encore moins se mettre au devant d'un représentant de l'Etat
• ponama a été un des rares hommes à être opposant direct de l'éminant premier ministre Francais Michel Debré père de la 5ieme République:Il faut se remettre dans le contexte de l'époque!
• Jean-baptiste ponama a été considéré comme Enemi d'Etat et a subit l'Ordonnance DEBRE:Un exil forcé pour ceux qui peuvent représenter un danger pour la nation. (http://fr.wikipedia.org/wiki/Ordonnance_Debr%C3%A9) Roger MoutouAvis déplacé : IP

1.  Conserver Nous sommes pour la conservation de cette page avec , comme le disent certain des amendements et un peu plus de référence bien que les sources consultables soient citées LE CERCLE — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 80.8.137.36 (discuter) Avis déplacé - IP --Lomita (d) 12 juillet 2012 à 18:29 (CEST)

 Conserver nous avons eu vent de cette discussion.En tant Qu historiens de profession et humaniste de convictions nous sommes toujours en quête d éclairage sur cette époque mal connue du tout jeune département de la réunion. La GLMF — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 213.55.4.209 (discuter)Avis déplacé - IP Ο Κολυμβητής (You know my name) 13 juillet 2012 à 15:50 (CEST)

 Conserver

• 1-Que faites vous des sources cités dans l'article??
• 2-Pierre Verges qui a moins marqué l'histoire Réunionaise à un page dans la rubrique homme politique alors que peu de source le cite
• 3-Rapahel BABBET http://fr.wikipedia.org/wiki/Raphael_Babet est également référencé alors qu'il n'y a pas d'article national qui le cite

ou est donc l'Equité???? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 90.63.250.32 (discuter) Avis déplacé - IP --Lomita (d) 16 juillet 2012 à 14:56 (CEST)

1.  Conserver

Article de l'HUMANITE du 1er decembre 1966 parle du JB PONAMA

Au passage sur la fiche wikipedia d'ELI HOAREAU , député communiste et de Maurice Gironcel, simple maire, il n'y a pas de référence à un journal national.....

Je constate avec regret que Wikipédia n'est pas si impartial que cela!

GOVIN.A — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 90.63.204.109 (discuter) Avis déplacé - IP --Theoliane (d) 16 juillet 2012 à 16:24 (CEST)