Discussion:Joseph Davidovits/Admissibilité

Traité : article conservé David Berardan 4 octobre 2006 à 21:46 (CEST)

L'admissibilité de la page « Joseph Davidovits » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 5 octobre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 12 octobre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Joseph Davidovits}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Joseph Davidovits}} sur leur page de discussion.

Joseph Davidovits

Proposé par : Faucozir 27 septembre 2006 à 12:55 (CEST)

Bonjour, Je suis Joseph Davidovits. Je désire que cette page soit supprimée et que mon nom n'apparaisse pas dans Wikipédia. Merci aux administrateurs de faire respecter mon droit à mon nom et réputation, ainsi que mon copyright: http://www.davidovits.info/index.php?page_id=32 Vous pouvez me joindre par mon site web http://www.davidovits.info pour que nous en discutions. Faucozir 27 septembre 2006 à 13:00 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Si c’est une violation de copyright, la page sera supprimée sans besoin de voter ; sinon, je ne crois pas que quelqu’un puisse demander la suppression de sa page par convenance personnelle. Par ailleurs, une autre PàS qu’il faudrait peut-être vérifier si Joseph Davidovits contribue bien et sous quel pseudo. Keriluamox 27 septembre 2006 à 14:34 (CEST)

Je tiens à faire remarquer que, s'il y a violation de copyright (ce qui reste à démontrer, l'Internet Archive Wayback Machine étant inopérant pour les pages du site www.davidovits.info, et notamment http://www.davidovits.info/joseph-davidovits-biographie/), elle ne peut être effective qu'à partir de la version du 7 octobre 2005 à 21:27 (CEST) par Fabbal, cf. [1]. Effacer la quinzaine de versions antérieures sans autre forme de procès serait à mon avis incorrect sans de plus amples vérifications. Hégésippe | ±Θ± 27 septembre 2006 à 15:00 (CEST)

Bonsoir. La page existait depuis 2000-2001 à cette URL http://www.geopolymer.org/joseph_davidovits_biography.htm , puis sur http://www.geopolymer.org/davidovits/joseph_davidovits_biography.htm . J'ai pris le nom de domaine davidovits.info récemment et ai créé un blog. Ce qui me gène dans cette page c'est qu'on parle de moi uniquement comme égytpologue et mes travaux archéologiques alors que je suis plus connu comme scientifique sur les ciments. Aussi, quand je lis l'historique, il y a des propos qui sont limites de la diffamation. Donc, n'importe qui peut dire n'importe quoi sur moi, et je peux pas m'y opposer? J. Davidovits Faucozir 27 septembre 2006 à 19:13 (CEST)

Bonsoir.

Effectivement, dans un wiki, il n'y a pas de restrictions en écriture et cela entraine parfois des abus. C'est pour cela que nous surveillons activement les pages pour révoquer les vandalismes qui peuvent survenir. En ce qui concerne la diffamation, vous pouvez toujours demander à un administrateur qu'il purge l'historique. Mais à ce que j'en sais, cela efface toutes les modifications effectuées ultérieurement à la version purgée, donc cela peut entrainer des pertes importantes.

Cordialement. -- Meithal 27 septembre 2006 à 20:12 (CEST)

Vous y opposer dans l'absolu ou devant une autorité, je ne sais pas - et j'espère qu'on n'en arrivera pas à de telles extrémités; mais il est bien évident que vous pouvez faire beaucoup mieux: corriger les fautes que vous avez repérées (apparemment les propos à la limite de la diffamation ont déjà été effacés par d'autres contributeurs). Et surtout compléter la page, en indiquant vos travaux sur les ciments.

Oui, en théorie, chacun peut écrire n'importe quoi sur n'importe qui, mais de nombreux internautes tout à fait honnêtes intellectuellement veillent au grain. Et au final, le résultat est plutôt très positif et beau pour la diffusion de la connaissance à laquelle vous semblez tenir puisque vous mettez à disposition gratuitement sur votre site certains résultats de vos recherches. Salutations, --Moumine70 27 septembre 2006 à 20:16 (CEST)

Avis

Format : Motivation, signature

Conserver

1.  Conserver Cette page, ainsi que celles traitant des théories de construction des pyramides ont fait l'objet de nombreuses interventions, que ce soit de la part de nombreux Wikipédiens, égyptologues ou non, que de la part de la famille Davidovits (Utilisateur:Cadaymos, Utilisateur:Fabbal, Utilisateur:Faucozir, etc.), en particulier du fils de Joseph, qui ont largement exposés leurs théories. Bien que n'étant pas partisan de ces dites théories, je pense que ce ne serait pas honnête de tout effacer. Tout au plus, on peut « NPOVer » les pages, bien que cette page-là ne reflète que la biographie d'une personne, sans polémiques. Par ailleurs, ce cas n'est pas une copie de site, les informations ayant été créées par la famille Davidovits elle-même (où en premier ? Difficile de savoir...). Néfermaât 27 septembre 2006 à 14:58 (CEST)
2.  Conserver et supprimer les passages qui relèvent du copyright. Deansfa 27 septembre 2006 à 15:39 (CEST)
3.  Conserver, semble avoir sa place sur WP (bien vu les PàS pour que la page soit lue). Ollamh 27 septembre 2006 à 16:24 (CEST)
4.  Conserver : à ma connaissance, la personne n'a pas de droit sur ce qui concerne la sphère publique, voir aussi le droit de citation. cdang | m'écrire 27 septembre 2006 à 16:41 (CEST)
5.  Conserver Je tiens à préciser à M. Davidovits qu'il n'y a pas de licence Wikipédia ; et que selon les droits des États-Unis d'Amérique, on ne peut interdire de présenter des faits ou des théories à partir du moment où elles ont été présentées ou publiées (que ce soit sur son site Internet ou autre part), il s'agit bien sûr uniquement de garder uniquement le fond, sans reprendre la forme (ce qui constituerait une violation du copyright). On ne peut bien évidemment pas non plus s'opposer à la publication d'un article sur sa propre personne, dès lors que la conduite de cette dernière lui donne une certaine « notoriété » et refuse son annonymat (ce qui est clairement présenté par le biais de son site Internet ainsi que ses nombreuses publications). Kyle_the_hacker ¿! 27 septembre 2006 à 17:17 (CEST)

   Il est à noter que M. Davidovits reproduit (en bien pire) ce qu'il voudrait sanctionner : il n'y a qu'à voir la revue de presse en page principale de son site [2], où il cite l'article Science & Vie... No comment... Kyle_the_hacker ¿! 27 septembre 2006 à 17:21 (CEST)

6.  ConserverPoppyYou're welcome 27 septembre 2006 à 19:48 (CEST). Il est connu.
7.  Conserver etant donné qu'il est présent sur plusieurs sites internet, qu'il a fait des recherches et qu'il a fait des publications, sa volonté d'anonymat n'est pas compatible...(malheureusement pour lui) sa carriere et sa notorieté publique sont compatibles avec WP.Paris75000 28 septembre 2006 à 01:07 (CEST)
8.  Conserver mais retirer tout ce qui pourrait violer le copyright de son site. Cette histoire est assez pathétique quand on sait que c'est son fils qui a fait les copier/coller litigieux sur Wikipédia. S'ils sont aujourd'hui pressé de voir disparaitre ces pages, c'est a mon avis surtout parce que leurs pubs se sont transformés en articles forcement moins élogieux pour leurs business. A☮ineko ✍ 2 octobre 2006 à 12:21 (CEST)

Supprimer

 Supprimer ; effectivement cette page contient les mêmes éléments que http://www.davidovits.info/joseph-davidovits-biographie/, assemblé dans un ordre différent. Il y a donc violation manifeste de copyright. La demande aurait peut-être due être proposée en Wikipédia:Demande de suppression immédiate ou en Wikipédia:Pages soupçonnées de violation de copyright. Ceci dit, je crois que la personne vérifie les critères de notoriété et pourrait avoir sa page sur WP de manière légale. Aucune loi n'interdit de parler d'une personne, sauf de manière diffamatoire. Odejea (♫♪) 27 septembre 2006 à 14:01 (CEST) Etant donné qu'il semble y avoir un problème d'antériorité entre les deux pages. Odejea (♫♪) 27 septembre 2006 à 16:35 (CEST)

Avis divers non décomptés

Les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Vous pouvez toutefois les exprimer ci-dessous pour information :

1. J'ai enlevé le copyvio et remis le texte qui figurait avant. Je ne pense plus que le texte pose probème au niveau des droits d'auteur. Reste à déterminer la notoriété du chercheur pour savoir s'il mérite d'avoir un article dans une encyclopédie. Je laisse les spécialistes y répondre ;) ~Pyb 27 septembre 2006 à 16:17 (CEST)

Liste des votes invalides

Les éventuels votes des éditeurs suivants ne sont pas valides (liste établie automatiquement par Escalabot):

• Faucozir moins de 50 contributions dans l'espace encyclopédique à la création de cette page

Merci de ne rien ajouter sous cette section