Discussion:Juan Branco

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Lieu de détention

Dans l'infobox, il est mentionné un lieu de détention. Cela semble excessif pour une arrestation qui n'a pas duréplus de 48h. Je n'ai pas réussi asupprimer la ligne, seulement à ajouter des dates de début et de fin, qui se trasuisent par l'ajout de "(2023)" après le lieu de détention. Cela reste excessif pour une infobox. Quelqu"un sait-il comment supprimer la ligne? 2A01:CB04:312:C700:B493:1FE3:B32D:AE0B (discuter) 25 avril 2024 à 18:49 (CEST)

J'ai réussi à la supprimer, mais je ne sais pas comment laisser des commentaires de modification sur Commons, donc il n'est pas dit qu'un autre contributeur n'intervienne pas pour rétablir cette info (qui, tout commme vous, me semble bien excessive en infobox : la notoriété de Branco n'est pas due à une détention de 48h). — Alecto Chardon (discuter) 25 avril 2024 à 19:26 (CEST)

Bonjour,

Quel est le rapport avec le lieu de détention et le fait que ce soit excessif?

cela répond aux questions de base du journalisme qui? Quoi?oú? Et quand?

De faire des modifications même minimes relèvent vraiment du parcours du combattant.

je suis sur cette page que depuis hier et que ce soit en français ou en anglais,et c'est vraiment étrange. Je n'ai jamais eu de souci avec mon association pour ecrire sur des dissidents politiques ukrainiens, russes, latino mais il semblerait que la page Juan Branco est une chasse-gardée. C'est très choquant. Origamimi38 (discuter) 29 août 2024 à 06:20 (CEST)

Le substantif pamphlet n'est pas approprié

Bonjour,

Experte en analyse du discours, l'essai Crépuscule ne peut être catégorisé comme un pamphlet mais comme un essai critique. Le lexique du pamphlet est très spécifique. Le ton n'est ni ironique, ni violent, ni sarcastique mais marque dans sa lexicologie une opposition ferme à une politique qu'il qualifie de délétère.

Merci de me donner vos arguments et de préférence de niveau universitaire.

Merci Origamimi38 (discuter) 28 août 2024 à 14:01 (CEST)

et que disent les sources secondaires?--Lefringant (discuter) 28 août 2024 à 14:28 (CEST)

Bonjour Lefringant,

Le pamphlet est une œuvre très rare de nos jours car il implique une tonalité brutale et familière comme le faisait feu François Leotard. Le style de Crépuscule utilise un langage soutenu qui le place hors champ littéraire de cette catégorie.

L'ouvrage est de l'ordre du journalisme d'investigation ou de l'essai politique critique.

Je vois que la page Pamphlet n'est pas à jour.

Le signifié du signifiant "pamphlet" a évolué.

Voilà une source universitaire qui explique déjà en 2009 que l'utilisation du substantif pamphlet est très rare et qu'elle sert surtout à se positionner négativement sur une oeuvre. Or, Wikipedia exige la neutralité et la vision la plus scientifique possible.

https://journals.openedition.org/mots/19217

Qu'en pensez-vous? Origamimi38 (discuter) 28 août 2024 à 15:40 (CEST)

Vous faites fausse route. Que disent les sources secondaires au sujet de cet ouvrage? Le qualifient elles de pamphlet? Si oui alors le livre est qualifiable ainsi. On se base sur wikipedia sur ce que disent les sources secondaires reconnues fiables par la Communauté pour rédiger.Lefringant (discuter) 29 août 2024 à 14:28 (CEST)

Bonsoir,

Est-ce qu'un article du journal Le Point est une source secondaire.

Par exemple, ce magazine ne cache pas son aversion pour le ministre Bruno Lemaire et pour avoir lu son livre, ce n'est pas un pamphlet non plus mais un essai critique sur la politique.

https://www.lepoint.fr/politique/exclusif-les-extraits-du-pamphlet-de-bruno-le-maire-18-02-2016-2019285_20.php

Le mot pamphlet n'est donc pas neutre et en dit plus sur celui qui l'utilise que son destinataire. ( fonction expressive selon le linguiste Jakobson). Origamimi38 (discuter) 29 août 2024 à 22:38 (CEST)

Le Point est une source secondaire.Lefringant (discuter) 30 août 2024 à 07:55 (CEST)

Bonjour,

Effectivement concernantla rubrique Sénégal, j'ai voulu mettre le lien vidéo sur la conférence inopinée mais Wikipedia l'a considéré comme spam.

La page doit être la plus à jour possible d'ici fin octobre de cette année car mon étudiante va en faire une sous-section pour sa thèse. Je ne vais pas ouvrir une autre discussion mais il y a la rubrique controverse Wikipedia problématique car c'est une note de blog sur Rue89 qui n'existe plus et qui est d'un auteur anonyme mais Wikipedia révèle le nom de l'auteur sans son consentement. De plus, le droit de réponse de M.Branco n'existe plus.

De plus, cette section qui indique que maître Branco aurait été ici sous 15 identités sans investigation relève plutôt du complotisme de type Qanon ou paranoïaque.

qu'en pensez-vous? Origamimi38 (discuter) 31 août 2024 à 11:37 (CEST)

On rédige en se basant sur les sources, pas pour les travaux des étudiants. Le reste est hors sujet par rapport à cette section.--Lefringant (discuter) 31 août 2024 à 12:12 (CEST)

Marianne [1] classe le livre comme un pamphlet. Sur Wikipedia ce n'est pas l'analyse de @Origamimi38 qui prime mais les sources secondaires. GPZ Anonymous (discuter) 31 août 2024 à 13:35 (CEST)

Marianne se base sur quelle source pour écrire que Crépuscule est un pamphlet ? Sur la subjectivité du journaliste? . Il faudrait une étude universitaire sur cet ouvrage pour définir sa catégorie.

Après, cela pourrait être intéressant que Wikipedia explique que ses données sont non-universitaires car les étudiants vont sur Wikipedia d'où la baisse de scientificité de leurs productions. Origamimi38 (discuter) 31 août 2024 à 13:52 (CEST)

Wikipedia devrait informer que ses fiches ne sont pas conformes scientifiquement mais dépendantes de la subjectivité des journalistes. Origamimi38 (discuter) 31 août 2024 à 13:54 (CEST)

@Origamimi38 Wikipedia le fait. Voir WP:Exactitude et vérité et WP:OdS . Mais surtout WP:SPS. Xav ^[talk-talk] 31 août 2024 à 15:09 (CEST)

Juan Branco et l'extrême-droite

Je peux tout à fait comprendre que certaines personnes soient fans de Juan Branco ici. Mais c'est un fait qu'on ne peut nier. Il s'est rendu deux fois sur le média Livre Noir et à plusieurs reprises dans des émissions d'Éric Morillot.

Pourquoi ne pas laisser ce fait certifié par Le Monde que j'avais mis en source? Origamimi38 (discuter) 28 août 2024 à 14:04 (CEST)

Bonjour, Juan Branco a écrit sur Twitter que sa page Wikipedia était intouchable. Je signale que sur la page en anglais, j'ai rajouté un fait vérifiable comme la prise de Juan Branco parcdes forces Mauritaniennes en Mauritanie après son passage au Consulat de Mauritanie menotté, cagoulé et son envoi au Sénégal. Il y a actuellement une enquête judiciaire depuis l'Espagne.

Si quelqu'un enlève cette partie , m'expliquer pourquoi et j'en aviserai ma superviseuse d'Amnesty National. Nous verifirons si cela cela se passe également les prisonniers politiques qu'on suit. Origamimi38 (discuter) 29 août 2024 à 06:10 (CEST)

ah oui, le rajout sur la page en anglais que j'ai mis avec source à l'appui à été en moins d'une heure Origamimi38 (discuter) 29 août 2024 à 06:11 (CEST)

Supprimé Origamimi38 (discuter) 29 août 2024 à 06:11 (CEST)

Rubrique Sénégal: des volontaires?

Je ne sais pas si c'est ici pour chercher des collaborateurs volontaires?

Il manque la partie sur le Sénégal. Répondez-moi si ça vous intéresse. Il peut être intéressant de lire le communiqué de son client Ousmane Sonko. https://pastef.org/communique-de-pastef/

Et aussi bien les articles Sénégalais que Français.Je pense que Juan Branco a eu l'affaire en mars 2023.A vérifier.

Concernant les sources médiatiques africaines, si quelqu'un a de l'expérience welcome.

Que pensez de Pressafrik?

https://www.pressafrik.com/Ousmane-Sonko-a-donc-ose-Par-Thierno-Bocoum_a277183.html..

Je serai plutôt disponible dans une semaine.

A bientôt 🤗 Origamimi38 (discuter) 29 août 2024 à 13:00 (CEST)

Lamaline et Poppers

Bonjour @xaviersilvestre

Pourquoi avoir effacé l'information du Le Parisien qui explique que la jeune mannequin a pris du Poppers le même soir ?

Puis- je utiliser votre réponse pour un travail universitaire ?

En vous remerciant Origamimi38 (discuter) 31 août 2024 à 12:13 (CEST)

Je ne réponds pas, n'ayant pas la réponse, je me contente de notifier  Xavier Sylvestre, parce que vous vous y êtes mal prise, il faut appuyer sur la touche « @ » puis attendre (c'est très rapide) le pop-up qui va vous proposer une liste des pcW participantes et vous n'avez plus qu'à cliquer sur le nom qui correspond à la pcW que vous souhaitez notifier.

Il y a beaucoup d'autres moyens, voir ici, par exemple, mais pour les bases, c'est plutôt ici.
— jeep (j33p) ॐ 31 août 2024 à 18:35 (CEST)

Rebonjour @Origamimi38. J'ai motivé: "substance vasodilatatrice non encyclopédique" . En fait, tout ce qui est sourcé n'a pas forcément sa place dans un article WP. Le sujet est Juan Branco, pas les drogues. Si ce détail (il y en a d'autre dans l'article Le Parisien) est important, les journaux en parleront au cours du procès. Il y a d'ailleurs un secret de l'enquête Xav ^[talk-talk] 31 août 2024 à 18:54 (CEST)

Il y a une personne qui a indiqué que c'était important de parler de la Lamaline. Les journalistes du Le Parisien sont des personnes sérieuses. Et oui, vous savez quoi je vais écrire directement au quotidien pour savoir si c'est Juan Branco qui lui a donné le Poppers ou alors qu'ils modifient l'article. Origamimi38 (discuter) 31 août 2024 à 19:25 (CEST)

Re-bonsoir,

Je vais rectifier la page de Jean de Dinteville dans la semaine. Quelqu'un pourra vérifier si il a du temps?

Je vais regarder ce PCW.

On apprend à tout âge! Origamimi38 (discuter) 31 août 2024 à 19:28 (CEST)

Hmhhh... je ne suis pas sûr que vous vous adressez à moi, mais « pcW » comme l'explique le mouse-hover (= passer sur le mot avec la souris), « pcW » signifie (ainsi que j'ai ajouté avec le modèle idoine ce qu'il faut pour que vous compreniez) : « personne contribuant à WP ». Donc, quand je lis « Je vais regarder ce PCW. », je me demande si vous avez compris.

Et je ne vois pas ce que vous voulez « regarder ».

Mais comme vous ne citez pas et continuez à être obscure, ce n'est pas étonnant.
— jeep (j33p) ॐ 31 août 2024 à 19:40 (CEST)

Pour rester sur Branco, un procès est prévu, WP n'a pas vocation à donner tous les détails d'une enquête sur un fait divers. Sauf dans les cas exceptionnels et troubles: (Affaire Robert Boulin).

PCW= Personne Contributrice à Wikipedia. (et non un ordinateur des années 1980). Xav ^[talk-talk] 31 août 2024 à 19:39 (CEST)