Discussion:Karim Bonnet/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Karim Bonnet » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 11 janvier 2020 à 15:35 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 18 janvier 2020 à 15:35 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Karim Bonnet}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Karim Bonnet}} sur leur page de discussion.

Karim Bonnet

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 4 janvier 2020 à 15:35 (CET)

Une demande de restauration avec quelques sources montrant que l'article est potentiellement dans la zone grise de l'admissibilité. À la communauté de se prononcer.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par -- Naivuon (💬) 18 janvier 2020 à 19:06 (CET)

Raison : Pas de consensus

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

DRP

Demandé par Brigcha (discuter) 13 décembre 2019 à 16:38 (CET) J'ai bien eu le commentaire de Habertix, qui a supprimé la page. Je propose d'enlever ce qui était inutile, typiquement la source Liberation qui était là pour justifier ce qui était écrit dans le cours du texte. En revanche, est-ce que les sources qui parlent de son travail, un travail de styliste, peuvent être celles que j'ai nommées : l'exposition au palais Galliera, les articles de journaux qui parlent de la fashion week et qui le mentionnent ? Je propose d'ajouter comme source une émission de france culture (https://www.franceculture.fr/personne-karim-bonnet.html). Le lien sur le site du styliste Karim Bonnet n'est pas pour faire de l'auto-promotion, mais plutôt pour "voir" ses créations, sans problème de copyright de photos. S'il y a un autre moyen, merci de me l'indiquer. En tout cas, merci de votre aide, Brigcha--Brigcha (discuter) 13 décembre 2019 à 16:38 (CET)

Bonjour à vous aussi.

L'article a été supprimé pour la raison suivante : « Ne répond pas ou ne fournit pas de preuve (sources) du respect des critères d'admissibilité de Wikipédia ». Il ne s'agit donc pas dans un premier temps de supprimer des sources, mais au contraire de présenter (ici) au moins deux articles de presse d'envergure nationale consacrés à KB (c'est à dire où des journalistes ou auteurs indépendants de KB analysent sa carrière, son œuvre) espacés d'au moins deux ans. Les interviews de KB, son propre site ou ceux de ses associés (éditeurs, exposants, etc.) ne comptent pas, non plus que les articles où il est simplement mentionné (cf. WP:CGN)

Si vous avez de telles sources, indiquez les ici. Cordialement — JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 14 décembre 2019 à 09:33 (CET)

D'accord, merci des précisions. Voici des sources qui me paraissent entrer dans les critères que vous indiquez :

https://next.liberation.fr/culture/2001/09/21/la-trashabilite-selon-karim-bonnet_377647 article dans « Liberation » du 21 sept 2001

https://www.franceculture.fr/personne-karim-bonnet.html le 11/12/2008 : 50 minutes sur France Culture.

https://www.gala.fr/mode/fashion_week/fashion_week_printemps-ete_2013_-_impasse_de_la_defense_272416

https://www.parismatch.com/Vivre/Mode/Depart-en-fanfare-pour-la-Fashion-Week-de-Paris-480205

http://www.leparisien.fr/paris-75/a-l-heure-de-pointe-le-defile-de-mode-transforme-la-gare-de-lyon-13-05-2005-2005944020.php

https://www.afrik.com/impasse-de-la-defense-la-mode-en-roue-libre

Cordialement, --Brigcha (discuter) 17 décembre 2019 à 11:37 (CET)

Bonjour,

Le seul lien à peu près correct (qui ne répète pas ceux insuffisants de l'article supprimé) est celui de Libé, mais il reste bien court. Les autres sont locaux, trop succincts ou non centrés. On pourrait risquer le débat communautaire, pas sûr que ça passe, mais pourquoi pas. Ο Κολυμβητής (You know my name) 23 décembre 2019 à 14:45 (CET)

Ok, merci. Que dois-je faire pour aller au "débat communautaire" ? --Brigcha (discuter) 4 janvier 2020 à 09:09 (CET)

OTRS

• Ticket:2020011410004975 — Arthur Crbz^{[on cause ?]} 15 janvier 2020 à 15:14 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Karim Bonnet » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1. Sur le fond : il me semble que les sources sont adaptées au sujet (un styliste va difficilement avoir un article dans cairn…). La durée d’exercice de KB contredit le qualificatif d’éphémère. Les images sont sans doute intéressantes pour un styliste de mode, mais je n’ai pas su en déposer qui soient acceptables par wikipedia. Aide ?
   Sur la forme : je suis très déçue et choquée des avis de « Arroser » et « Hyméros », du ton de leur avis. Je croyais que la charte déontologique de wikipedia bannissait les insultes et humiliations. Pourquoi alors humilier KB ? Parler de second couteau ? Quant à me faire traiter de chat de Lagerfeld… Ce sont donc « ça » les contributeurs de wikipedia…
   --Brigcha (discuter) 7 janvier 2020 à 09:10 (CET)

   La charte WP bannit aussi les fautes d'orthographe et de grammaire. Il y a même une bannière spécifique, non ? --Hyméros ^{(o_o) Oui ?} 11 janvier 2020 à 23:37 (CET)

2.  Plutôt conserver Les sources ne sont pas toutes du même niveau, mais il en est d'assez consistantes sur plusieurs années ; au niveau des critères, plutôt du bon côté de la limite à mon avis Michel421 (discuter) 12 janvier 2020 à 12:55 (CET)
3.  Plutôt conserver Il y a quelques sources (assez limites) qui démontrent une notoriété relative de cet artiste. Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 18 janvier 2020 à 00:47 (CET)
4.  Plutôt conserver Une notoriété passable, quelque sources en témoignent. Article neutre. Désapprouve également les avis de la section ci dessous lorsque rédigés sur le ton de la dérision. AB Louis ^[?] 18 janvier 2020 à 15:48 (CET)

Supprimer

1.  Plutôt contre correcement rédigé, neutre, mais c'est vraiment très très léger en sourçage : l'article du Parisien reste anecdotique (il faut le lire pour comprendre), l'article de Libé, une brève et en plus non centrée, les articles intitulé "Fashion week" peu utiles, Paris Match ultra-brève où il y a simplement une citation, France Culture une unique ligne, etc. Pas convaincu d'une notoriété encyclopédique à base de brèves non centrées ou de liens anecdotiques. On n'est même plus là dans les seconds ou troisièmes couteaux de la mode, on est dans de l'éphémère. Même le garde du corps, ou le chat, de Lagerfeld ont plus de sources… --Arroser (râler ou discuter ?) 4 janvier 2020 à 15:55 (CET)
2.  Supprimer Idem... d'ailleurs, c'est le chat de Lagerfeld qui a dû rédiger l'article. --Hyméros ^{{◕◡◕}✌ Oui ?} 4 janvier 2020 à 16:24 (CET)
3.  Supprimer Sources insuffisantes pour prouver l'admissibilité de cet article - Hors critères -- Lomita (discuter) 11 janvier 2020 à 11:29 (CET)
4.  Plutôt supprimer idem, c'est vraiment très léger en source. Personne ne semble avoir jugé important d'analyser, d'étudier son oeuvre dans un article de presse, donc plutôt non. — JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 12 janvier 2020 à 19:05 (CET)
5.  Supprimer Aucune source centrée de qualité n'est présente dans l'article. Un lien vers Libération fait illusion mais le nom de Karim Bonnet n'y apparaît pas. 12 lignes partagées à 3 dans Paris Match. Un billet du Parisien sur un défilé sur un quai de gare. Il y a eu une dizaine de vélos customisés pour une bonne œuvre et son nom n'est pas mentionné dans le texte de présentation. -- Habertix (discuter) 18 janvier 2020 à 01:19 (CET).

Neutre

1. Ο Κολυμβητής (You know my name) 4 janvier 2020 à 15:35 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :