Discussion:Ligne de Lyon à Bordeaux

Caractéristiques

• Depuis le 5 juillet 2014, il n'y a plus de train au départ d'Ussel en destination de Clermont-Ferrand. Le service est remplacé par des cars TER, certains sans arrêt jusqu'à Clermont-Ferrand. Ceci toujours en raison du mauvais état des voies entre Laqueuille et Eygurande-Merlines (environ 22 km). La plus grande partie de ce tronçon se trouve en Auvergne mais la région a refusé d'investir dans sa rénovation. A l'heure actuelle il y a encore des trains entre Clermont-Ferrand et Le Mont-Dore (via Laqueuille).--Sabvelo (discuter) 15 juin 2015 à 16:05 (CEST)
  • Il y en a encore, mais un seul circule par jour entre Mont-Dore et Volvic + quelques TER périurbains de Volvic à Clermont-Ferrand (mais cela aurait aussi sa place sur la section de ligne ferroviaire Eygurande - Clermont). tabltrai (d), le 19 juin 2015 à 21:55 (CEST).
• La partie sud de la relation LYON BORDEAUX:Saint-Germain-des-Fossés, Clermont-Ferrand Laqueuille, Ussel, Tulle, Brive. Et la partie nord:Saint-Germain-des-Fossés, Gannat, Montluçon, Guéret,Saint-Sulpice-Laurières, Limoges-Bénédictins. Se rejoignent à Périgueux, et non à Libourne.A l'heure actuelle, la ligne Lyon Bordeaux par Clermont et Brive, est fermée entre Laqueuille et Eguyrande-Merlines, En effet de très gros travaux d'infrastucture sont en cours de réalisation et ce jusqu'à fin 2008.
• Juste une petite remarque, il est très bon de comparer les temps de trajet entre Lyon et Bordeaux avec ce train et les correspondances dans diverses villes. Mais il serait aussi judicieux de comparer les villes les plus au centre (Perigueux, Brive, Ussel et Clermont) vers Bordeaux et Lyon. Depuis la fermeture de section Brive n'est accessible qu'en TER depuis et vers Bordeaux mais plus vers Lyon. De même pour Ussel et Clermont (pas sûr qu'il existe des TER direct Ussel Lyon) qui rejoigne Lyon mais pas Bordeaux. Lamardelmy 7 novembre 2007 à 22:44 (CET)

• Seule la desserte Nord est toujours directe de Lyon à Bordeaux; depuis Brive, il est possible de se rendre à Lyon mais uniquement par correspondance à Clermont-Ferrand. La Région Auvergne négocie actuellement avec ses partenaires pour une liaison directe entre Lyon et Brive via Clermont-Ferrand, mais la clientèle reste faible contrairement à l'axe nord où les rares trains sont souvent complets et où il est prudent de réserver sa place, et ce malgré le peu d'information disponible. Le 12 avril 2009, un usager de la ligne.

Description

Il existe en fait deux lignes Lyon - Bordeaux passant par deux axes différents :

• Lyon - Bordeaux via Montluçon, Guéret, Limoges et Périgueux (dite ligne via le Massif Central Nord);
• Lyon - Bordeaux via Clermont-Ferrand, Ussel, Tulle, Brive-la-Gaillarde et Périgueux (dite ligne via le Massif Central Sud).

Historique

• Le 13 mai 1954, la RGP2 X 2701 + XR 7701 (série X 2700) relie Lyon à Bordeaux.
• Le 17 décembre 1970, dernière circulation d'une RGP2 (série X 2700) du dépôt de Lyon-Vaise sur la relation GB/BG Genève - Bordeaux via Montluçon et Limoges (et retour).
• Le 26 mai 1974, 1ère circulation commerciale d'un turbotrain de type RTG entre Lyon et Bordeaux.
• Le 12 août 2003, la locomotive diesel CC 72059 (série CC 72000) tracte le train 4490/1 " Le Ventadour" Bordeaux - Grenoble via Clermont-Ferrand et Lyon.
• Le 11 décembre 2004, dernière circulation d'un turbotrain RTG entre Lyon et Bordeaux.
• En 2006, le train " Le Ventadour" est limité à Bordeaux - Clermont-Ferrand, ne circule que les lundis et vendredis, et est composé d'une courte rame de 3 à 4 voitures Corail tractée par des locomotives diesel de la série BB 67400.
• Le 9 décembre 2007, mise en service d'autorails X 72500 sur la relation Lyon - Bordeaux via Montluçon, Guéret et Limoges, par des matériels de la Région Limousin et de la Région Rhône-Alpes.

Bibliographie

• Livre : "Histoire du réseau ferroviaire français", par Patricia et Pierre Laederich, André Jacquot et Marc Gayda, Editions de l'Ormet à Valignat (03), paru en 1996.
• Livre : "Le matériel moteur de la SNCF", par Jacques Defrance, Editions N.M. à Paris, paru en 1969, réédité en 1978.
• Revue : "Le train" avec numéro hors série sur les autorails X 2700 et X 2770).
• Revue : "Le train" avec numéro hors série sur "Les locomotives diesels de ligne", les CC 72000, tome 4, par Olivier Constant, spécial 3/99 de 1999.
• Revue : "Voies Ferrées", avec article "Lyon - Bordeaux : la revanche de l'X-TER" par Denis Vuagnoux, paru en pages 31 à 38 dans le n° 171 de janvier-février 2009.
• Hebdomadaire : "La Vie du Rail" avec plusieurs articles de 1955 à 2008.
• Indicateurs horaires SNCF de 1938 à 2005.

J'ai commencé à fournir quelques infos sur la "ligne Lyon - Bordeaux". Je complèterai au fur et à mesure si la page est définitivement créée.

Tuyra : Oui, bon voila, je trouvais depuis un certain temps que la page de la ligne Lyon - Bordeaux ne s'étoffait guère. Donc j'ai repris l'historique disponible sur mon propre site en le remaniant spécialement pour Wikipédia avec ajout de références. Je pense que c'est bien aussi de développer un peu plus la rubrique "services" ce que je viens de faire. Je vais aussi m'attacher à rajouter des illustrations et à créer une rubrique sur les perspectives. (Message du 26 septembre 2009)

Autre commentaire d'un utilisateur

J'ai pris cette ligne (variante "Nord"), de Bordeaux à Lyon hier. Depart Bordeaux, 10.30, arrivée Lyon (Part-Dieu), 18.20 (+20 min de retard). Il me semble qu'il y a un autre train (depart aux alentours de 7.30 a Bx), mais je ne sais pas quelle variante il va prendre. Pour resumer: Le train utilisée (type TER, rame a trois wagons) etait completement inadapte de prendre le nombre de passagers. Retournant sur le soujet, je crois qu'il faudrait:

• Sommaire des lignes plus detaillés: electrifié oui/non, a une voie, a deux, vitteses courantes/maximales...
• Si la ligne est tellement bien frequenté pourquoi ils ne mettent pas une rame plus adapté? (ou un convoi de deux rames)?
• En tout, l'article semble refleter la situation 2007/2008, maintenant on est en 2012...

Tout cela ce sont juste des impressions d'un utilisateur.... --Eptalon (d) 4 janvier 2012 à 02:04 (CET)

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Il est faux de dire que Limoges - Lyon a été fermée

car cela sous-entend la fermeture de lignes ferroviaires sur son parcours alors que l'on parle d'une relation ferroviaire qui a été amputée d'une partie de son parcours. Ce qui a plusieurs conséquences sur l'exploitation en général. À ce jour, en 2015 :

• la ligne de Montluçon à Saint-Sulpice-Laurière est toujours utilisée par quelques TER Limousin, (1 A/R pour Felletin, 2 A/R pour Montluçon au mieux) ;
• les lignes de Montluçon à Moulins (jusqu'à Commentry) et de Commentry à Gannat sont toujours utilisées par les TER Auvergne (7 A/R de Montluçon à Gannat continuant nécessairement vers Clermont-Ferrand + quelques Montluçon-Commentry) ;
• la ligne de Saint-Germain-des-Fossés à Nîmes-Courbessac (section de Gannat à Saint-Germain) est à ce jour… inexploitée ;
• la ligne de Moret - Veneux-les-Sablons à Lyon-Perrache (après Saint-Germain et jusqu'à Roanne) est utilisée par un autre Intercités d'une autre relation transversale et les TER Auvergne Clermont-Ferrand – Lyon), etc.

J'ai corrigé la phrase : c'est bien le Bordeaux - Lyon qui a été limité à Limoges. tabltrai (d), le 4 mars 2015 à 19:02 (CET).

Encore une faute sur les variantes de tracé ?

Et encore une faute : l'article indique deux variantes : l'une « [passant] par Saint-Germain-des-Fossés, Montluçon […] » et l'autre, qui « passait par Clermont-Ferrand, Royat, Laqueuille, Ussel, Meymac, Égletons, Tulle, Brive ».

Cela me fait penser que l'itinéraire nord dessert la gare de SGF, ce qui n'est plus le cas depuis le SA 2007, et que l'itinéraire sud passait par Vichy ou par Gannat ?

« Il y a depuis 2008, une rupture de charge en gare de Clermont-Ferrand, le train vers Lyon est assuré par un TER. » Probablement faux, car les vendredis et dimanches :

• le TER partant de Clermont-Ferrand à 14:00 les vendredis et les dimanches est classé Intercités, cf. dp. 2012 : 5528/9 ; 875710/1 les autres jours
• et dans l'autre sens aussi, le TER partant de Lyon-Perrache vers 11:30 arrive à Clermont-Fd peu après 14:00, et il est classé aussi IC les vendredis et les dimanches, cf. dp. 2012 : 5526/7 ; 875734/5 les autres jours

Il y a plus de 10 ans, j'avais emprunté une fois un Corail entre Lyon P-D et Clermont-Ferrand et il y avait bien un rebroussement à SGF. tabltrai (d), le 4 mars 2015 à 19:17 (CET).