Discussion:Liste de philosophes russes/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Liste de philosophes russes » a été débattue.

Pour en connaître l'issue, voir la section « Conclusion » ci-dessous.

Ce débat n'accepte plus d'arguments, merci de ne pas modifier cette page.

Pour initier un nouveau débat, suivez le guide.

Liste des philosophes russes

Dernier commentaire : il y a 9 ans22 commentaires19 participants à la discussion

Proposé par : Chris a liege (discuter) 18 avril 2017 à 00:32 (CEST)Répondre

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis août 2016 et il est dommage de garder :

des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ;
des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars.

Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises à la suite de discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire.

Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Bastien65 ^{(On parle ?)} 2 mai 2017 à 00:48 (CEST)

Raison : Majorité d'avis pour la conservation.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Pour information, plusieurs PàS lancées ce jour sur un même thème :

--Éric Messel ^{(Déposer un message)} 23 avril 2017 à 09:04 (CEST)Répondre

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Liste de philosophes russes » :

Les avis de contributeurs qui, au moment du lancement du débat, ne sont pas inscrits ou ont moins de cinquante contributions dans les articles, sont déplacés dans la section « Avis non décomptés », à l'exception du créateur de l’article.
Si vous êtes dans ce cas, merci de vous exprimer directement dans cette section, quel que soit votre avis.

Conserver

Conserver Après observation, cette liste est utile car elle donne des informations que la catégorie ne fournit pas : période d'activité, durée de vie, dominante thématique, noms d'autres philosophes de la même époque ce qui permet d'avoir une vue d'ensemble des mouvements du siècle et avec les noms en rouge des pistes pour faire des recherches et approfondir le domaine considéré. Il faut appliquer la conduite qui est retenue pour les philosophes des autres pays. Si on la supprime, il faut supprimer aussi les listes des philosophes français, allemands, anglais, etc car nous ne sommes pas les anges du purgatoire pour juger si les philosophes russes sont meilleurs ou pires que ceux des autres pays. Je trouve que l'idée exprimée dans l'avis neutre : la nommer «Liste de philosophes russes» est judicieuse car elle donne bien les limites du travail effectué. C'est d'ailleurs ainsi que cela a été fait pour les autres listes. Wikipédia n'est pas une encyclopédie bouclée mais une construction permanente. Un contributeur de petaouchnok. --Martien19 (discuter) 22 avril 2017 à 12:07 (CEST)Répondre

À la lecture des arguments exposés ci-dessous, pourquoi ne pas supprimer la catégorie que peu de monde consulte puisqu'elle n'apporte rien à la liste qui, elle, apporte tout. Il y a peut être un argument là-dessous dont j'ignore l'utilité n'étant pas assez curieux dans le domaine technique. J'ai l'impression que toutes ces catégories sont pour certains contributeurs l'occasion d'accumuler des "miles" mais je dois me tromper; je souhaite qu'il y ait une raison sérieuse.--Martien19 (discuter) 25 avril 2017 à 09:49 (CEST)Répondre

Conserver Voici mon avis, un peu plus argumenté que ceux que je lis dans la section « supprimer » :
- En premier lieu, je rappelle que les catégories ne sont pas visibles lorsqu'on consulte Wikipedia par téléphone portable. Dire qu'une catégorie permettrait de recenser les philosophes russes est une erreur car 30 % à 50 % de tous ceux qui consultent Wikipedia (c'est-à-dire ceux qui conultent WP par smartphone) n'auraient plus accès à une liste de philosophes russes.
- En deuxième lieu, la page (certes perfectible) permet une présentation, soit par siècles, soit par courants, soit par activités, des philosophes et constitue donc un « plus » ou une « plus-value » par rapport à une simple catégorie.
- En troisième lieu, dans la mesure où seuls les philosophes ayant une page sur WP sont listables, je ne vois pas où serait le problème lié à l'objectivité de la liste.
- En quatrième lieu, la liste permet de donner une visibilité à de nombreux philosophes peu connus : la liste permet à certains articles de ne pas être orphelins (au sens wikipédien).
- En cinquième lieu, la liste permet de nourrir les sections « Articles connexes » des pages des philosophes et d'ouvrir vers des pages d'autres philosophes que le contributeur ne penserait pas consulter au premier abord.
- En dernier lieu, on peut renommer la page en Liste de philosophes russes pour tenir compte au fait qu'on ne recense pas forcément tous les philosophes. --Éric Messel ^{(Déposer un message)} 23 avril 2017 à 08:24 (CEST)Répondre
Pour En renommant (« de » et non « des ») et en remplaçant par un tableau triable, cette liste apportait une importante plus-value aux catégories qui ne sont en effet pas visible depuis portable et qui de toute façon ne sont pas consultées par les utilisateurs, même sur PC (à part les Wikipédiens). Un historien (discuter) 19 avril 2017 à 15:15 (CEST)Répondre
idem Mike the song remains the same 23 avril 2017 à 10:02 (CEST)Répondre
Conserver selon arguments d'Éric Messel. En revanche il faudrait renommer en Liste de philosophes russes (« de » au lieu de « des »). — Hr. Satz 23 avril 2017 à 10:04 (CEST)Répondre
Conserver Selon les arguments exposés par Éric Messel. Cdt, Manacore (discuter) 23 avril 2017 à 10:09 (CEST)Répondre
Conserver Selon les arguments de Éric Messel. Liste tout à fait encyclopédique. --Aristote2 (discuter) 23 avril 2017 à 10:21 (CEST)Répondre
Conserver comme expliqué ci-dessus, l’existence d'une catégorie ne devrait pas pouvoir être invoquée pour justifier de la suppression d'une liste. Barada-nikto (discuter) 23 avril 2017 à 10:39 (CEST)Répondre
Conserver Je suis d'accord avec la plus-value qu'apportent les listes par rapport aux simples catégories.--Cbyd (discuter) 23 avril 2017 à 10:42 (CEST)Répondre
Conserver Comme l'indiquent les utilisateurs ci-dessus, une liste est totalement différente d'une catégorie. Cordialement--William Jexpire (discuter) 23 avril 2017 à 11:28 (CEST)Répondre
Conserver D'accord avec Eric Messel Cyanbillou (discuter) 23 avril 2017 à 15:21 (CEST)Répondre
Conserver Cedalyon (discuter) 23 avril 2017 à 21:25 (CEST)Répondre
Conserver Liste utile —— DePlusJean (discuter) 24 avril 2017 à 07:45 (CEST)Répondre
Conservation immédiate En soutien de tout ce qui précède. Inde [👋⇉✉⇇💛] 1 mai 2017 à 18:25 (CEST)Répondre

Supprimer

Supprimer On aura donc tous les philosophes, y compris l'instituteur du village de Petaouchnok ? Comme d'habitude, il faut une catégorie Philosophe russe et c'est tout. Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 18 avril 2017 à 04:37 (CEST)Répondre
Supprimer Idem, la catégorie suffit ou suffirait si elle n'existe pas encore Windreaver ^{[Conversation]} 18 avril 2017 à 12:24 (CEST)Répondre
Supprimer idem --Krosian2B (discuter) 21 avril 2017 à 19:13 (CEST)Répondre
Voir Discussion:Liste de philosophes français/Suppression. --Nouill 23 avril 2017 à 12:25 (CEST)Répondre

Fusionner

Neutre

Neutre En renommant (« de » et non « des ») et en remplaçant par un tableau triable, cette liste apportait une importante plus-value aux catégories. Il suffirait comme pour des listes similaires de n'y admettre que les philosophes ayant une fiche Wikipédia. Un historien (discuter) 19 avril 2017 à 15:15 (CEST)Répondre

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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