Discussion:Liste des directeurs généraux de la Caisse des dépôts et consignations/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Liste des directeurs généraux de la Caisse des dépôts et consignations » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 24 mai après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 31 mai.

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Important

• Copiez le lien *{{L|Liste des directeurs généraux de la Caisse des dépôts et consignations}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Liste des directeurs généraux de la Caisse des dépôts et consignations}} sur leur page de discussion.

Liste des directeurs généraux de la Caisse des dépôts et consignations

Proposé par : Patrick Rogel (discuter) 16 mai 2014 à 19:44 (CEST)

Information déjà présente dans [[Modèle:Palette Caisse des dépôts et consignations]] et doublon de [[Catégorie:Directeur général de la Caisse des dépôts et consignations]].

Conclusion

 Conservation traitée par Ghoster ^{(¬ - ¬)} 31 mai 2014 à 00:00 (CEST)
Raison : Consensus pour la conservation.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

L'argumentaire du proposant est factuellement faux, comme cela a été indiquer ici. Les informations ne sont pas mentionnées dans le palette et la liste développe des éléments absents de la catégorie (de plus tout les directeurs généraux de la CDC n'ont pas leur article)-Branor (discuter) 16 mai 2014 à 20:01 (CEST)

Ces éléments sont parfaitement développés et développables dans l'article générique. L'argument des doublons (avec un s, car multiples), est donc parfaitement pertinent et étayé. La démonstration de l'absence totale de pertinence intrinsèque de cette liste me semble clairement établie. SM ** ようこそ ** 17 mai 2014 à 00:05 (CEST)

Aucun de ces éléments n'est actuellement développé dans un quelconque article ou une quelconque palette-Branor (discuter) 17 mai 2014 à 00:14 (CEST)

Mais sont parfaitement développables, comme je l'ai dit, dans Caisse des dépôts et consignations. Et devraient y être développés, ajouterais-je, afin d'améliorer Wikipédia plutôt que de créer de nouveaux articles parfaitement inutiles. Et y étaient d'ailleurs avant ces scissions à la pertinence plus que discutable. L'éparpillement du savoir n'est pas une bonne manière scientifique de le transmettre et ne participe pas de la rigueur d'un travail encyclopédique. SM ** ようこそ ** 17 mai 2014 à 00:19 (CEST)

La rigueur d'un travail encyclopédique suppose de la rigueur tout court, et je ne vois pas où est cette rigueur quand on prétend que l’information est « déjà présente dans Modèle:Palette Caisse des dépôts et consignations » alors que c’est manifestement faux.--Chrismagnus (discuter) 17 mai 2014 à 00:56 (CEST)

L'information est - ou était - dans l'article principal. La pertinence de la démarche liste est inopérante car doublonnant la catégorie. Le reste, notamment votre fixette sur la palette pour ne pas parler de ce qui est important, ne m'intéresse pas. SM ** ようこそ ** 17 mai 2014 à 02:10 (CEST)

Le proposant introduit la PàS avec le motif «  Information déjà présente dans [[Modèle:Palette Caisse des dépôts et consignations]] et doublon de [[Catégorie:Directeur général de la Caisse des dépôts et consignations]]. » C’est doublement faux puisque, alors que la liste détaillée comporte vingt directeurs généraux, la catégorie n’en mentionne que huit et la palette un seul. Taxer de « fixette » le fait que l’on réfute un argument manifestement non fondé me semble relever d’une approche particulière du dialogue. Il aurait été plus constructif de votre part de reconnaître le caractère infondé de l’argument initialement avancé pour la suppression, mais de dire que celle-ci pouvait néanmoins se justifier, notamment parce que le résultat visé pourrait être obtenu avec boîte déroulante dans l’article principal.--Chrismagnus (discuter) 18 mai 2014 à 12:12 (CEST)

Notons en passant que les boîtes déroulantes ne sont pas une panacée : Aide:Boîte déroulante, et que l'alternative proposée est justement "créer un article-liste (voir Wikipédia:Liste des listes)". Cordialement. — Cabestan 18 mai 2014 à 13:00 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

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Conserver

1.  Conserver se justifie tout à fait-Branor (discuter) 16 mai 2014 à 19:58 (CEST)
2.  Conserver — Cette liste est intéressante. Elle ne fait pas doublon avec la “Catégorie:Directeur général de la Caisse des Dépôts et consignations” pour deux raisons : la première, tous les directeurs n'ont pas leur page sur WP, la seconde, la catégorie n'offre pas une vue chronologique et datée des mandats, ce qui réduit fortement son intérêt. Comme il est déjà dit, elle ne fait pas doublon avec la palette. Les deux arguments avancés pour la demande de suppression ne sont donc pas valides. Au pire,  Fusionner dans la page de la CDC, qui n'est pas excessivement longue (mais, à titre personnel, les pages trop longues me fatiguent et noient souvent l'essentiel, un exemple parmi tant d'autres). Il me paraîtrait dommage de supprimer purement et simplement. (On saluera au passage le "sourçage" exemplaire.) Cette page serait cependant plus intéressante si elle ne se limitait pas à une liste, mais expliquerait la fonction de directeur général en introduction (statut, nomination, rôle, responsabilités, évolution historique, etc.). Est-ce le concept de liste qui irrite certains ou la pertinence encyclopédique qui est questionnée ? La pertinence ne me semble pas faire de doute. Cordialement. — Cabestan 17 mai 2014 à 08:18 (CEST)
3.  Conserver L'article est sourcé et je suis tout à fait d'accord avec Cabestan. D'autre part, une liste, contrairement à une catégorie permet de lier par liens rouges, ce qui est une incitation à la contribution et à l'amélioration de Wikipédia. Kropotkine 113 (discuter) 17 mai 2014 à 15:11 (CEST)
4.  Conserver Je trouve pertinent qu'elle existe.--PatSchW (discuter) 17 mai 2014 à 19:11 (CEST)
5.  Conserver L’article est pertinent et sourcé. L’allégation « Information déjà présente dans Modèle:Palette Caisse des dépôts et consignations et doublon de [[Catégorie:Directeur général de la Caisse des dépôts et consignations]] » est fantaisiste. Il suffit de regarder le contenu pour le constater. La suppression serait toutefois acceptable si le contenu de l’article détaillé peut être réintégré tel quel sous forme de boîte déroulante dans l’article principal.--Chrismagnus (discuter) 18 mai 2014 à 12:00 (CEST)

    Chrismagnus : c'est justement ce que je propose . Guillaume (bah?, qu'ai-je fait?) 19 mai 2014 à 11:29 (CEST)

6.  Conserver Puisqu'il y a des articles-listes qui prévoient apparemment ce cas de figure. Je me range à l'avis de Cabestan, moi qui étais plutôt favorable à une liste déroulante impliquant une fusion. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Cyberjey (discuter), le 19 mai 2014 à 05:31
7.  Conserver. Cf. mon avis dans la page de discussion de l'article + l'argumentation de mes collègues ci-dessus. — Hr. Satz 21 mai 2014 à 20:22 (CEST)
8.  Conserver Sources impeccables. Page admissible autant que les autres listes/articles sur WP. --✍ Olmec ✉ 24 mai 2014 à 18:35 (CEST)
9.  Conserver. Sur le fond, très bon article car complet et quasiment tout est sourcé. Sur la forme, la présence d'un tableau est appréciable. Mario93 (discuter) 30 mai 2014 à 14:51 (CEST)

Supprimer

1. Supprimer. En accord avec le proposant, dont l'argumentation n'a rien de « fantaisiste ». SM ** ようこそ ** 17 mai 2014 à 00:03 (CEST)
2.  Supprimer en accord avec le proposant et en désaccord avec la "fantaisie" --Cordialement. -- Coyote du 86 ^{[Me contacter]} 17 mai 2014 à 00:06 (CEST)
3. Je reprend l'idée émise par Cabestan de  Fusionner la liste dans l'article Caisse des dépôts et consignations (la liste est courte et et l'article n'apporte rien d'autre), avec dans l'idéal selon moi une boite déroulante pour éviter d'alourdir l'article. Guillaume (bah?, qu'ai-je fait?) 18 mai 2014 à 00:37 (CEST)

   Je n'y avais pas pensé, la boîte déroulante serait effectivement appropriée dans ce cas et enlèverait ma principale objection qui était la crainte d'alourdir visuellement la page. — Cabestan 18 mai 2014 à 01:11 (CEST) / Pas si simple, voir mon message en section "discussions". — Cabestan 18 mai 2014 à 13:03 (CEST)

4.  Supprimer. Proposant. Information déjà présente dans [[Modèle:Palette Caisse des dépôts et consignations]] et doublon de [[Catégorie:Directeur général de la Caisse des dépôts et consignations]]. Idem ci-dessus : revenir à la version d'avant scission. Patrick Rogel (discuter) 18 mai 2014 à 11:46 (CEST)
5. Plutôt pour  Fusionner dans l'article Caisse des dépôts et consignations. La liste n'est pas si longue, l'article n'est pas si plein. Et puis ça me chiffonne plutôt quand je vois comme maintenant une section sans autre contenu qu'un lien. --Fanfwah (discuter) 19 mai 2014 à 12:44 (CEST)

Fusionner

1.  Fusionner A fusionner avec Caisse des dépôts et consignations (avec une liste déroulante dans l'article) ou au moins fusionner Liste des directeurs généraux de la Caisse des dépôts et consignations et Liste des présidents de la commission de surveillance de la Caisse des dépôts et consignations sous le nom Liste des présidents et directeurs généraux de la Caisse des dépôts et consignations. --Berdea (discuter) 23 mai 2014 à 01:53 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Conserver Sources parfaitement légitimes, pas de doublon : page admissible.--Olytle (discuter) 27 mai 2014 à 15:36 (CEST)(moins de 50 contributions à l'ouverture - Avis non décomptés -- Lomita (discuter) 27 mai 2014 à 15:57 (CEST))