Discussion:Madjid Khorsand/Admissibilité

Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Madjid Khorsand » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 20 mars après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 27 mars.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Madjid Khorsand}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Madjid Khorsand}} sur leur page de discussion.

Madjid Khorsand

Proposé par : Chris a liege (discuter) 12 mars 2020 à 20:20 (CET)

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : Absence de sources secondaires centrées d'envergure, ne satisfait pas au critères WP:NSU.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 26 mars 2020 à 20:28 (CET)

Raison : Consensus des avis exprimés pour conserver, argumentant sur les critères spécifiques aux personnalités scientifiques et sure les sources existantes. Pas d'avis en suppression

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Bonjour, Je comprends votre crainte de voir se développer au sein de Wikipedia de faux articles farfelus et sans fondement. Mais les informations citées dans mon article sont véridiques à 100%, vérifiables notamment dans les documents enregistrés sur mon compte. Par ailleurs l'objectif principal de Wikipedia n'est-il pas surtout une finalité encyclopédique ? Cet article relate l'histoire de la naissance de la standardisation en IRAN, avec l'aide de la FRANCE, et la normalisation ISO qui aujourd'hui est incontournable dans les domaines de la pharmacologie, la chimie et l'alimentaire. Cet article évoque l'amitié séculaire franco-iranienne notamment dans les domaines scientifiques et médicales, et l'histoire de cette coopération. Je suis disposé à vous fournir toutes autres preuves nécessaires à démontrer ma bonne foi. Je vous prie de m'aider à conserver cet article en ligne qui présente selon moi un intérêt encyclopédique en histoire et la standardisation ISO. En vous remerciant pour votre bienveillance, je suis novice et les erreurs constatées dans mon article résultent de mon inexpérience. --ThePharmacologist (discuter) 14 mars 2020 à 15:19 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Madjid Khorsand » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1. Je comprends votre crainte de voir se développer au sein de Wikipedia de faux articles farfelus et sans fondement. Mais les informations citées dans mon article sont véridiques à 100%, vérifiables notamment dans les documents enregistrés sur mon compte. Par ailleurs l'objectif principal de Wikipedia n'est-il pas surtout une finalité encyclopédique ? Cet article relate l'histoire de la naissance de la standardisation en IRAN, avec l'aide de la FRANCE, et la normalisation ISO qui aujourd'hui est incontournable dans les domaines de la pharmacologie, la chimie et l'alimentaire. Cet article évoque l'amitié séculaire franco-iranienne notamment dans les domaines scientifiques et médicales, et l'histoire de cette coopération. Je suis disposé à vous fournir toutes autres preuves nécessaires à démontrer ma bonne foi. Je vous prie de m'aider à conserver cet article en ligne qui présente selon moi un intérêt encyclopédique en histoire et la standardisation ISO. En vous remerciant pour votre bienveillance, je suis novice et les erreurs constatées dans mon article résultent de mon inexpérience --ThePharmacologist (discuter) 14 mars 2020 à 15:22 (CET)

   Selon les critères demandés par Wikipedia (WP:NSU) pour la reconnaissance d'une personnalité universitaire/scientifique "être considéré comme un auteur de référence dans le domaine concerné", cela est absolument le cas puisque le Pr Madjid KHORSAND est l'instigateur et le 1er PDG du Standard Organization of Iran devenue par la suite ISIRI (preuves à l'appui dans les nombreuses bibliographies et documents joints sur mon compte Wikipedia) --ThePharmacologist (discuter) 14 mars 2020 à 15:33 (CET)

2. Conserver. Pionnier dans son temps, Directeur du Bureau des Standards et lié au Haut conseil du travail. Il a été membre du CENTO comittée éconiomique. Sur CENTO, voir : http://www.iranicaonline.org/articles/central-treaty-organization-cento-a-mutual-defense-and-economic-cooperation-pact-among-persia-turkey-and-pakistan-wi . En plus, de sa carrière scientifique, il a joué un rôle dans la vie publique. Les élements de sa biographie ont une valeur encyclopédique. --Havang(nl) (discuter) 26 mars 2020 à 10:32 (CET)
3.  Conserver, d'accord avecThePharmacologist. Toutes les discussions vont dans le chapitre discussions. - p-2020-03-s Couarier 26 mars 2020 à 10:38 (CET)
4.  Conserver ok the ThePharmacologist a tout dit --nicoleon ^{[ come on]} 26 mars 2020 à 17:25 (CET)
5.  Conserver ok ThePharmacologist Mike the song remains the same 26 mars 2020 à 19:05 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion

L'admissibilité de la page « Madjid Khorsand » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 19 juillet 2019 à 02:39 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 26 juillet 2019 à 02:39 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Madjid Khorsand}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Madjid Khorsand}} sur leur page de discussion.

Madjid Khorsand

Proposé par : Chris a liege (discuter) 12 juillet 2019 à 02:39 (CEST)

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : Aucune source secondaire de qualité démontrant le respect des critères d'admissibilité

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par — Ruyblas13 ^{[À votre écoute]} 26 juillet 2019 à 05:50 (CEST)

Raison : Pas de consensus clairement établi pour ou contre la conservation de l'article. Clôture de PàS en conservation de l'article, par défaut, et pose d'un bandeau d'admissibilité.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous. Merci pour l'aide apportée. --ThePharmacologist (discuter) 15 juillet 2019 à 15:22 (CEST)

J'ai pris note de vos suggestions, je travaille actuellement sur la création de la page en persan (= farsi) puis en anglais. Bien à vous. --ThePharmacologist (discuter) 16 juillet 2019 à 10:31 (CEST)

Je comprends parfaitement la réticence de ceux qui ne voudraient pas voir Wikipedia qui a avant tout une finalité encyclopédique être envahi par des articles dont les propos ne sont pas véridiques. Afin de prouver ma bonne foi j'ai inséré sur ma page (ThePharmacologist) quelques documents qui montrent la véracité de mes propos dans l'article "Madjid Khorsand". Je possède l'intégralité des preuves de mes allégations dans l'article, mais je suis novice et l'aide des anciens serait la bienvenue afin de perfectionner mon travail dans le fond mais aussi dans la forme, plutôt que purement et simplement demander la suppression d'un article qui a tout son intérêt dans le domaine concerné. Merci à tous pour votre temps. --ThePharmacologist (discuter) 25 juillet 2019 à 12:14 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Madjid Khorsand » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
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• G. Books
• G. News
• G. Scholar
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• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1. Conserver Il existe de nombreuses sources et références citées dans cet article. Il s'agit d'un personnage scientifique et non politique, les références sont donc principalement bibliographiques (livres, travaux de recherche, thèses...). Cet article devra être conservé et probablement amélioré progressivement. Je ne vois pas ce qui expliquerait sa suppréssion au vu de l'intérêt qu'il présente et du travail qui a été effectué pour le réaliser. Les aides et suggestions sont les bienvenues afin d'assurer la pérennité de cet article. --ThePharmacologist (discuter) 12 juillet 2019 à 10:20 (CEST)

   L'objectif principal de Wikipedia est une finalité "encyclopédique", ce qui correspond à cet article qui expose un personnage (de nationalité française, ayant fait ses études universitaires principalement en France) et décrit son investissement dans la création et le développement de la standardisation des médicaments en Iran (l'équivalent de la norme CE en Europe). C'est un sujet historique, très important dans la coopération et l'amitié franco-iranienne. Le livre cité dans la bibliographie relate en détail l'historique de ces événements.

   Les experts et utilisateurs affirmés de Wikipedia ne devraient-ils pas aider les nouveaux à améliorer leurs articles et à les perfectionner, plutôt que de les proposer directement à la suppression ? --ThePharmacologist (discuter) 13 juillet 2019 à 19:18 (CEST) Bonjour bonjour, ThePharmacologist, vu votre appel à l'aide ci-dessus, je me dévoue pour cette page. Comme on n'est autorisé qu'à émettre un seul avis, par utilisateur, j'ai regroupé votre deuxième intervention en complément de la première, en forme de commentaire si l'on veut. J'ai aussi rectifié la mise en page de votre avis en sorte qu'il soit décompté. Et maintenant que vous vous êtes exprimé ici, évitez de commenter l'avis des autres contributeurs, même en temps que contributeur principal à l'article. Postez vos prochaines interventions en section "Discussion" plus haut. Cordialement, et Hop ! Kikuyu3 ^{Sous l'Arbre à palabres} 13 juillet 2019 à 21:51 (CEST)

2.  Plutôt conserver Ce qui me gêne est qu'il n'y a pas de wiki anglo-saxon. De plus, je ne lis pas le perse et donc, je n'ai aucune idée de la validité des sources. On a affaire à un grand mandarin d'Iran, chose qui est quand même assez rare, et en outre ses théories, contentieuses, lui assurent une certaine notoriété. Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 12 juillet 2019 à 17:16 (CEST)
3.  Conserver, bien qu'évidemment très gêné de l'insuffisance de sources en français ou en anglais, d'autant que certaines d'entre elles ne se rapportent pas au sujet (voir par exemple la source Norwich, simple page d'accueil du site de ce producteur de médicaments, où une recherche "Khorsand" ne mène nulle part, et ce n'est pas la seule). Évidemment très perturbé également par le fait que le rédacteur essentiel ( > 90 %) de l'article soit un CAOU personnellement lié au sujet, donc pas neutre, a priori (AUTO, toussa...). Les maladresses de débutant constituent un moindre problème, ça peut toujours s'améliorer. Il reste qu'on semble avoir affaire à un pionnier de l'enseignement moderne de la santé en Iran doublé d'un industriel, au-delà de l'enseignant et du chercheur. On se situe dans la zone grise, mais à mon avis gris très clair, et ça peut passer. Une bonne indice serait de trouver cet article sur la Wikipédia en persan (on dit en farsi, non ? c'est la même chose ? ) rédigée et améliorée par de nombreux contributeurs qui pourraient nous aider à "passiver" et "stabiliser" celui-ci mais là, je rêve éveillé... Dans quelques années, peut-être.. Cordialement, et Hop ! Kikuyu3 ^{Sous l'Arbre à palabres} 13 juillet 2019 à 21:51 (CEST)
4.  Conserver un peu en l'aveugle puisque les sources ne me sont pas toutes vérifiables. Il me semblerait logique de demander un avis qualifié avant toute demande de suppression. - p-2019-07-s Couarier 24 juillet 2019 à 08:06 (CEST)

Supprimer

1.  Plutôt supprimer Ne répond pas aux critères des scientifiques et universitaires. Manque de sources secondaires vérifiables en français/anglais montrant l'importance de la personne dans la modernisation de l'Iran. Article biographie-CV de personne décédée qui risque fort de rester orphelin.--Pat VH (discuter) 13 juillet 2019 à 16:32 (CEST)
2.  Supprimer Notoriété encyclopédique absolument pas démontrée. Non seulement pas vérifiable, mais il n'y a pas de travaux notables. --Hyméros ^{{◕◡◕}✌ Oui ?} 15 juillet 2019 à 14:46 (CEST)
3.  Plutôt supprimer je ne trouve pas de sources et les sources de l'article semblent pas parfaites.--Wolof 23 juillet 2019 à 15:09 (CEST)
4.  Supprimer Convaincu par les avis ci dessus. --Shev (discuter) 24 juillet 2019 à 12:45 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :