Discussion:Magasins traditionnels/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Magasins traditionnels » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 11 août 2022 à 12:05 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 18 août 2022 à 12:05 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Magasins traditionnels}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Magasins traditionnels}} sur leur page de discussion.

Magasins traditionnels

Proposé par : — Bibitono (discuter) 4 août 2022 à 12:05 (CEST)

Aucune source depuis 2009, et sujet se prêtant plus à une entrée de dictionnaire qu'à un article encyclopédique.

Conclusion

 Suppression traitée par --HenriDavel (discuter) 11 août 2022 à 12:28 (CEST)

Raison : Après échange, il semble qu'il ne subsiste plus d'avis favorable au maintien de cette page

Supprimer :

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

• @Charlik et @Jmh2o Le terme « Commerce traditionnel » est de nature encyclopédique... Que fait on ? On renomme ou on recrée un article ? Merci.--J-P C. ^{Des questions ?} 5 août 2022 à 10:58 (CEST)
• Bonjour tout le monde et notamment @Jean-Paul Corlin. Le commerce traditionnel est sans doute ce domaine en opposition au e-commerce et à la grande distribution. Pour un article Commerce traditionnel en France, on trouverait des chiffres et des débats sur le site de l'AN, comme par exemple ce rapport ou cette question. Adam Bross (discuter) 5 août 2022 à 14:36 (CEST)

  Un titre et un sujet tout à fait acceptable... Que faisons nous ? supprimer puis créer un nouvel article ou reformuler le titre mais après la clôture de la PdD ?--J-P C. ^{Des questions ?} 5 août 2022 à 21:09 (CEST)

  Créer un nouvel article et faire de celui-ci une redirection ? Adam Bross (discuter) 6 août 2022 à 01:30 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Magasins traditionnels » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1.  Conservation immédiate ou  Renommer — Attendez, svp avant de supprimer, svp Un article sur le commerce traditionnel manque sur WP et là, il y a des sources. Donc deux possibilités : soit, on supprime l'article et on crée l'article sur le commerce traditionnel, soit on renomme l'article actuel.--J-P C. ^{Des questions ?} 5 août 2022 à 09:33 (CEST)

   Bonjour@Jean-Paul Corlin,

   Le problème c'est qu'on ne sait pas ce qu'est le commerce traditionnel. Quelle tradition ? Bien à vous HistoVG (discuter) 5 août 2022 à 09:37 (CEST)

   Une petite recherche fait apparaitre des sources et une définition. Mais sont-elles suffisantes. Si oui, créer l'article et une redirection devient possible. --H₂O^(discuter) 5 août 2022 à 09:43 (CEST)

   Ah là, en fait je n'avais pas terminé... le commerce traditionnel est un terme connu et bien identifié, c'est le commerce d'avant l'internet, c'est tout, comme l'indique ces sources [1] / [2] / [3], etc... --J-P C. ^{Des questions ?} 5 août 2022 à 09:44 (CEST)

   Et de nombreux commerçant résistent à cette dérive informatique et même s'en glorifie [4] / [5] ! --J-P C. ^{Des questions ?} 5 août 2022 à 09:49 (CEST)

   OK, autant pour moi, je ne savais pas que la notion était définie. Merci beaucoup de la démonstration. Bien à vous, HistoVG (discuter) 5 août 2022 à 09:59 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
J'abandonne l'idée de la conservation de cet article (à l'état d'ébauche, d'ailleurs) afin de repartir sur un autre article au thème plus consensuel (ex: Commerce traditionnel ou Commerce traditionnel en France.--J-P C. ^{Des questions ?} 7 août 2022 à 09:09 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer - manque de potentiel pour devenir une ébauche, titre au pluriel... --Charlik (discuter) 4 août 2022 à 12:17 (CEST)
2.  Supprimer Définition peu claire ; article non sourcé. Il existe déjà des articles sur le commerce de proximité, le commerce de détail, les magasins de proximité (article également non sourcé). Ydecreux (discuter) 4 août 2022 à 13:02 (CEST)

   Oui Ydecreux, mais pas sur le commerce traditionnel (« non en ligne » si vous préférez).--J-P C. ^{Des questions ?} 5 août 2022 à 09:45 (CEST)

3.  Supprimer Définition non sourcée et sujette à caution.--Mahl (discuter) 4 août 2022 à 13:13 (CEST)
   Compte-tenu des explications de Utilisateur:Jean-Paul Corlin, il semble aussi judicieux de créer un article sourcé sur le Commerce traditionnel].--2A01:E34:EED1:9B00:F5:B5FB:AD92:A473 (discuter) 6 août 2022 à 14:59 (CEST)
4.  Supprimer Définition peu claire en l'état et non sourcée. Par ailleurs, les sources sur le commerce « non en ligne » pourraient enrichir Commerce de proximité sans multiplier les pages. Frenouille (discuter) 5 août 2022 à 22:10 (CEST)

#  Supprimer Objet non défini :enseignes d'époque : laquelle ? Traditionnels, qu'est-ce à dire ? HistoVG (discuter) 4 août 2022 à 13:28 (CEST). Cf. argumentaire de JP Corlin ci-dessus. HistoVG (discuter) 5 août 2022 à 10:26 (CEST)
#  Supprimer et zéro sources. --H₂O^(discuter) 4 août 2022 à 12:25 (CEST). Voir Autres issues possibles. --H₂O^(discuter) 5 août 2022 à 12:42 (CEST)

1.  Supprimer Expression polysémique à géométrie variable, il y a d'autres expressions comme Brick and mortar qui parle de la même chose et qui sont plus précises. Nouill 6 août 2022 à 08:49 (CEST)

   Titre inacceptable, nous sommes sur un site francophone mais, du coup, on tient peut-être la solution en associant le sujet « commerce traditionnel » (voire en modifiant le titre) et en y relatant cette expression étrangère à titre anecdotique.--J-P C. ^{Des questions ?} 6 août 2022 à 09:53 (CEST)

    Jean-Paul Corlin : c'est faux, il y a plein de titres d'articles qui ne sont pas en français. Par contre, ce titre au pluriel est contraire aux conventions sur les titres, alors je ne vois vraiment pas pourquoi tu fais tout ce foin pour conserver cette page. Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 7 août 2022 à 02:00 (CEST)

   Vous extrapolez et même, vous abusez. Je n'aime pas votre ton, à la limite du mépris. Je ne fais pas « du foin », je pense qu'il est possible de trouver une solution en créant un article sur le commerce traditionnel sans tomber dans l'anglicisme à tout crin (puisqu'on est dans le langage rural .--J-P C. ^{Des questions ?} 7 août 2022 à 09:04 (CEST)

2.  Supprimer : concept vague, non sourcé. Inutile de conserver la page, même « au cas où » une redirection est possible. Attendons que le besoin s'en fasse sentir (probablement jamais), et là on recréera la page (ça prend 30 secondes). Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 7 août 2022 à 02:00 (CEST)

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

1. Redirection vers Commerce traditionnel quand l'article sera créé. --H₂O^(discuter) 5 août 2022 à 12:42 (CEST)
2. Je m'associe à cette idée de l'article sur le Commerce traditionnel mais j'abandonne l'idée de conserver cet article--J-P C. ^{Des questions ?} 7 août 2022 à 09:06 (CEST)
3. Redirection vers Commerce traditionnel — seule dénomination vraiment en usage — me semble effectivement le plus logique. --Scribulon (discuter) 8 août 2022 à 16:46 (CEST)

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :