Discussion:Marguerite Stern

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1. Archive 2020 à 2024

Nationalité(s)

Est-elle binationale franco-portugaise comme le dit sans source l'infoboîte, ou française de père originaire du Portugal? Yzlega ^{пофилософствовать} 14 janvier 2025 à 14:52 (CET)

Il y a une source sur wikidata. Mais pas consultable dans son intégralité.--Lefringant (discuter) 14 janvier 2025 à 15:12 (CET)

Assez logiquement, elle a la nationalité française car née en France de mère française et la nationalité portugaise car née d'un père portuguais (car le droit du sang s'applique pour le portugal). Pour la source de WD (sur le Portugal), voici ce qui est dit dedans: « Mon père, immigré portugais, a vécu le racisme et a commencé très jeune à travailler, mon grand-père était carreleur et ma grand-mère femme de ménage – bref le cliché total sur les Portugais. Sans avoir la nationalité française, mon père m’a dit un jour qu’il voterait Sarkozy et je n’ai pas compris ses raisons ». C'est tout ce qui est mentionné sur le Portugal. Misc (discuter) 14 janvier 2025 à 15:16 (CET)

@Lefringant et @Misc, merci. Il se peut qu'elle ait abandonné la nationalité de son père, non? Dans tous les cas, ne vaut-il pas mieux retirer cette information? Yzlega ^{пофилософствовать} 14 janvier 2025 à 15:21 (CET)

À mon sens faute de sources mentionnant explicitement les choses on est sur des conjectures.--Lefringant (discuter) 14 janvier 2025 à 15:27 (CET)

Sauf que pour la nationalité portugaise, il faut que le père ait fait les démarches auprès de l'ambassade du Portugal en France pour faire reconnaitre la nationalité portugaise de sa filles, ça n'est pas automatique. GPZ Anonymous (discuter) 14 janvier 2025 à 15:38 (CET)

Ah, je ne savais pas, j'ai vite lu que c'était "automatique", mais j'avais pas pensé qu'il faut faire une démarche manuelle. Mais bon, ça change rien au fait que sans les sources, on peut pas savoir, et que "née d'un père portugais" est le seul truc vérifiable qu'on peut écrire pour le moment. Misc (discuter) 14 janvier 2025 à 16:51 (CET)

Si elle a été déclarée à l'état civil en France, ça lui donne automatiquement la nationalité française. Mais qui du connait portugais connait sa naissance ? Personne. D'où la nécessité d'effectuer des démarches à la naissance aussi à l'ambassade. GPZ Anonymous (discuter) 14 janvier 2025 à 17:33 (CET)

Étiquette

En quoi est-elle « d'extrême droite » ? ~2025-30078-97 (discuter)

Ca a déjà fait l'objet d'un débat. Voir les archives.---GPZ Anonymous (discuter) 30 octobre 2025 à 14:33 (CET)

affaire judiciaire et condamnation

condamnation pour injures raciales

Post Instragam Streetpress : https://www.instagram.com/p/DP1ZMRmkanm/ Post Instragam LeMedia : https://www.instagram.com/p/DL5hyDYCkzn/

https://www.instagram.com/p/DP1ZMRmkanm ~2025-31700-24 (discuter) 6 novembre 2025 à 17:17 (CET)

On en parlera quand il y aura des sources secondaires, si jamais il y en a. Kirham ^{qu’ouïs-je?} 6 novembre 2025 à 17:19 (CET)

Post Instragam Streetpress :

https://www.instagram.com/p/DP1ZMRmkanm/

Post Instragam LeMedia :

https://www.instagram.com/p/DL5hyDYCkzn/

~2025-31700-24 (discuter) 6 novembre 2025 à 17:20 (CET)

Instagram n’est jamais une source. Kirham ^{qu’ouïs-je?} 6 novembre 2025 à 17:22 (CET)

mais c'est des articles de média car je n'ai pas trouvé d'articles alors qu'elle est belle bien condamné et je ne vois pas le problème lit les articles qui sont publiés sur Instagram ~2025-31700-24 (discuter) 6 novembre 2025 à 17:31 (CET)

C'est un peu léger comme source. Mais attention aujourd’hui, de nombreux médias utilisent les réseaux sociaux pour diffuser des informations ou des micro-reportages. Ce n'est pas le réseau social le souci, mais qui le tient et bien vérifier qu'il s'agit de la chaine du média et non pas une usurpation. Je pense que cela peut faire l'objet d'une réflexion dans le bistro. Au passage (discuter) 8 mars 2026 à 12:03 (CET)

plainte pour injure raciale

En juillet 2023, Marguerite Stern avait tenu des propos racistes sur la chaîne YouTube Livre Noir (ex-Frontières) : « Proportionnellement, les personnes issues de l'immigration, non j'ai pas envie de dire extra-européenne, j'ai envie de dire africaine et moyen-orientale en fait, des populations en majorité musulmane […] ces individus-là agressent plus les femmes que les Français de culture française. […] Est-ce une question de nature ? Et houlala si on dit ça… »

https://www.lejdd.fr/societe/sos-racisme-attaque-marguerite-stern-apres-ses-propos-sur-la-surrepresentation-des-agresseurs-etrangers-150978

@Kirham ~2025-31700-24 (discuter) 12 novembre 2025 à 17:48 (CET)

Qu’ai-je à voir avec ceci? Kirham ^{qu’ouïs-je?} 12 novembre 2025 à 19:03 (CET)

Le procès a-t-il pris fin et a-t-il abouti en la condamnation de Stern? Si oui alors ça mérite de figurer dans l'article. Si non alors ça mérite de figurer dans l'article uniquement si d'autres médias en parlent Médicis (discuter) 12 novembre 2025 à 19:10 (CET)

La plainte et la condamnation ont bien été évoquées par plusieurs médias (Figaro et l'Humanité). J'ai rajouté. Au passage (discuter) 8 mars 2026 à 13:13 (CET)

"actions jugées transphobes par une partie des féministes"

Peut être que je chipotte un peu, mais dans la phrase au début de l'article "actions jugées transphobes par une partie des féministes" je trouverais utile et direct de dire simplement "actions transphobes". Ca reste clairement neutre étant donné que l'adjectif transphobe est défini comme "Qui manifeste de l'hostilité envers les personnes transsexuelles ou transgenres.". On en a bien eu la preuve avec son livre transmania ou elle qualifie les trans de "ravagés du cerveau", et qui considère la transidentité comme une maladie à guérir. Tourner autour du pot peut se révéler dangereux, qualifions les choses comme elles sont !

Pour ne pas sembler comme prenant un parti, on peut écrire "actions hostiles envers les personnes transgenres".

Bref, voilà merci ! Brix410 (discuter) 26 février 2026 à 22:11 (CET)

Bonjour, j'avais moi-même regardé et je n'ai pas trouvé de sources suffisantes pour la qualifier elle ou ses actions de transphobes. Elle est au plus qualifiée d'"anti-trans" Médicis (discuter) 27 février 2026 à 06:13 (CET)

La formulation actuelle amène de la nuance. GPZ Anonymous (discuter) 27 février 2026 à 16:49 (CET)

Hello, je pense qu'etre qualifié d'"anti trans" est une assez bonne preuve que ses actions sont transphobes. Je pense utile de noter "actions et propos hostiles envers les personnes transgenres". La formation actuelle apporte certes de la nuance, mais cette dernière semble un peu minimiser la chose. La tournure que je propose est certes plus directe mais reste neutre selon les sources et la définition du wiktionnaire (https://fr.wiktionary.org/wiki/transphobe). Appelons un chat un chat.

Merci ! Brix410 (discuter) 27 février 2026 à 17:49 (CET)

Les médias ne semblent pas utiliser de manière interchangeable les deux termes Médicis (discuter) 27 février 2026 à 18:04 (CET)

Totalement d'accord avec Brix410 pour appeler les choses par leur nom. --Lewisiscrazy (discuter) 28 février 2026 à 08:53 (CET)

désolé, je n'ai pas compris de quels termes tu parlais ! Brix410 (discuter) 28 février 2026 à 10:42 (CET)

Et bien justement appelons un chat, un chat. La transphobie n'est pas une opinion mais un délit en France. Et Marguerite Stern n'a jamais été ni condamnée ni même accusée de transphobie. GPZ Anonymous (discuter) 28 février 2026 à 15:00 (CET)

voilà pourquoi noter "actions et propos hostiles envers les personnes transgenres" serait adéquat. Brix410 (discuter) 28 février 2026 à 17:46 (CET)

Non la transphobie n'est pas un délit. Pas plus que le racisme (négationnisme mis à part) ou le sexisme. Ce sont des circonstances aggravantes dans certains crimes ou délits (injures, violences, , etc.). Donc on ne peut pas décider qu'une personne est transphobe à l'aune d'une condamnation (sans parler du fait que tous les délits ne font pas l'objet d'une condamnation). Et même si c'était le cas, la loi n'est évidemment pas la même dans tous les pays, et il n'y aurait pas de raison de décider que la personne est transphobe ou pas en fonction d'un droit particulier. --Lewisiscrazy (discuter) 28 février 2026 à 17:49 (CET)

ok pour noter ma suggestion ? Brix410 (discuter) 2 mars 2026 à 14:48 (CET)

Non, c'est plus compliqué que cela @Lewisiscrazy d'un point de vue juridique, même en France. On peut bien entendu être condamné pour discrimination. Mais ce n'est pas le sujet... Au passage (discuter) 2 mars 2026 à 15:01 (CET)

GPZ disait que la transphobie est un délit, et je pense que c'est faux: on peut légalement être raciste/sexiste/transphobe tant qu'on ne commet pas de crime/délit par des violences physiques ou verbales, appels à la haine, discrimination etc. (l'action de discriminer est aussi définie précisément par la loi). Le fait de ne pas avoir été condamné pour l'un ou l'autre de ces crimes/délits n'implique pas que la personne n'est pas transphobe. --Lewisiscrazy (discuter) 2 mars 2026 à 16:22 (CET)

La question n'est pas la neutralité, mais le RI doit refléter les sources. Or la majorité des sources qui évoquent ces accusations de transphobie ne disent pas qu'elles viennent exclusivement ni même majoritairement d'associations féministes. Il y a eu visiblement un beau caviardage discret voire un passage en force.

Les sources ne le disent pas : donc rien à faire dans le RI Au passage (discuter) 2 mars 2026 à 15:05 (CET)

Je viens de relire "Prises de positions sur la transidentité, accusations de transphobie et rapprochement vers l'extrême droite".

Il y a eu de beaux détournements de sources. Le classique, "selon la source, elle serait ..." afin de justifier qu'au final, les accusations de transphobie relèveraient de l'opinion, et non pas d'une synthèse fidèles des sources. Il va falloir repasser par là, encore ! Au passage (discuter) 2 mars 2026 à 15:14 (CET)

Le fait qu'elle soit transphobe n'est pas une opinion, c'est simplement un fait au vu de ce qu'on a pu citer et dire dans la conversation au dessus. Brix410 (discuter) 2 mars 2026 à 15:27 (CET)

La question n'est pas tant le fait, mais si ce fait est sourcé. Ce qui est le cas. Au passage (discuter) 2 mars 2026 à 15:33 (CET)

désolé j'avais mal compris ton message. Je vais y jeter un coup d'oeil quand j'aurais le temps. En tout cas, il faudrait vraiment appeler un chat un chat, ce n'est pas à sous estimer. Brix410 (discuter) 2 mars 2026 à 15:58 (CET)

J'ai rendu l'ensemble plus synthétique. La section était devenu un champ de bataille politique de ses propos, défenses. Les sources devenaient presque des témoins, les "selon tel journal", c'est non si la source fiable est considérée comme fiable.

Bref, on était tombé dans cet écueil, enfin si on part du principe que les modifications étaient de bonne foi.

Et aussi, ne pas oublie le sujet. C'est une biographie, pas une liste des polémiques politiques ou la biographie de sa co-autrice. On centre sur la biographie, et non pas le contraire. Au passage (discuter) 8 mars 2026 à 02:23 (CET)

Section "Au Maroc contre l'homophobie"

Une seule source concerne cette section, c'est un peu léger. Et surtout, c'est une interview donc une source primaire. Il faudrait en trouver une issue d'une source secondaire fiable et envisager le déplacement, la proportion voire la suppression de cette section. Au passage (discuter) 8 mars 2026 à 11:40 (CET)

Consensus : indication du vrai nom

J'ai vu beaucoup de tentatives de mettre son vrai nom dans la biographie ou le RI. Je tente ici de clarifier un consensus clair et d'éviter les prochaines guerres d'édition. Plusieurs requêtes semblent avoir été déposées. Je renvoie avant tout débat apaisé vers cette règle.

Maintenant concernant le fond, j'ai fait des recherches et n'ai trouvé que cette source secondaire fiable : https://www.instagram.com/reel/DN5yuKgjRQJ/ C'est instagram, mais reste issu d'une rédaction (de nombreux journaux font des micro reportages maintenant), cela n'enlève rien à la qualité de la source.

Cependant, à ce jour, je trouve cela trop léger pour indiquer sa vraie identité. Je pense que je ne suis pas le seul à soutenir ce point. Il faudrait d'autres sources secondaires fiables avec cette information si elles existent. (Et si elles apparaissent à l'avenir, merci de passer par cette PdD avant toute modification :)

Merci à vous Au passage (discuter) 8 mars 2026 à 11:58 (CET)

Il y a une autre source secondaire fiable, qui est celle que l'on retrouve sur la page Wikimedia. cf : Wikipédia:Demande d'intervention sur une page protégée#Marguerite Stern (d · h · j · ↵) Deadmischa (discuter) 23 mai 2026 à 17:52 (CEST)

Et ça reste très léger (dit au détour d'une phrase, n'est pas le sujet de l'article), d'autant que le nom n'apporte pas d'éclairage particulier à la bio (pas comme si, par exemple, elle avait changé de nom pour se détacher d'une famille illustre). En l'état actuel, dans la balance "droit (de la personne) à l'anonymat"/"droit (du public) à l'information", le côté "protection de la vie privée / délicatesse d'une bio de personne en vie" me semble primer sur "intérêt encyclopédique du nom d'état civil". Esprit Fugace (discuter) 23 mai 2026 à 20:33 (CEST)

@Esprit Fugace Il faudrait au minimum plusieurs sources centrées avec sa véritable identité. Ici c'est très léger pour une biographie de personne vivante. Au passage (discuter) 23 mai 2026 à 22:05 (CEST)

La sous-section Wikipédia:Résumé_introductif#Notion_de_titres_alternatifs indique :

« Lorsque le titre de l’article est un pseudonyme, le nom de naissance, qui devient un titre alternatif, est soit mis en gras s’il est suffisamment connu et étayé par des sources, soit indiqué sans mise en gras voire omis s’il est peu notoire. »

Le nom de naissance de Marguerite Stern n'est pas simplement peu notoire mais totalement méconnu, et donc à mon sens devrait être omis du résumé introductif. Médicis (discuter) 24 mai 2026 à 13:08 (CEST)

L'article dernièrement utilisé comme source n'est pas centré et utilise Babelio comme source == source insuffisante Jerome misc (discuter) 21 septembre 2026 à 19:33 (CEST)

Ancienne militante féministe

Pourquoi « ancienne militante féministe » dans le RI ? Elle n’est plus féministe ? Ou plus militante ? ~2026-41980-61 (discuter) 20 septembre 2026 à 10:19 (CEST)

Après lecture rapide de l’article, je n’ai pas lu dans le corps de l’article qu’elle ne serait plus militante féministe. Ou cela m’a échappé ? ~2026-41980-61 (discuter) 20 septembre 2026 à 10:37 (CEST)

Effectivement, après relecture de l'article, j'ai du mal à comprendre l'utilisation du mot "ancienne" ici. Je propose sa suppression, si personne ne s'y oppose ? Cixtpide (discuter) 20 septembre 2026 à 23:04 (CEST)

Bonjour,

Je crois qu'elle ne milite plus et que son rôle de militante soit questionné. Elle n'est plus membre des Femen, ni ne s'occupe plus des collages d'affiche. Aujourd'hui elle se voit plus comme une lanceuse d'alerte.

Cordialement, GPZ Anonymous (discuter) 21 septembre 2026 à 15:47 (CEST)

J'admets que ma lecture est un peu subjective : "Marguerite Stern" (pseudonyme) est un personnage qui est très secondaire et insignifiant dans le paysage public/mainstream (elle n'est présente sur aucun média (que ce soit presse, radio ou télé), et rien n'est sourcé à son sujet du fait de son absence et de sa marginalité), mais son positionnement politique observable semble être ses problèmes psychologiques du moment (et elle politise aussi ses relations amoureuses).

Sinon, il est observable qu'elle se soit séparée de Dora Moutot (en raison de désaccords idéologiques ; la chaîne YouTube "Femelliste" est inactive depuis 1 an) et contrairement à cette dernière "Stern" n'écrit ou ne dit plus rien au sujet de la féminité depuis un certain temps, et elle semble défendre le modèle de trad-wife désormais. Mais aussi et essentiel : elle n'est plus du tout activiste (elle ne milite, ne manifeste et ne revendique plus). Par ailleurs et accessoirement, il faut dire que son profil (ancienne habituée de camps de migrants qui veut maintenant se venger de ses ex pour ce qu'ils lui ont fait) n'a pas intéressé Vincent Bolloré (qui a refusé de la recruter). @Cixtpide @GPZ Anonymous Grenouille-e (discuter) 11 novembre 2026 à 10:51 (CET)

Bonjour  Grenouille-e :, en dehors de sources secondaires qui analyseraient cette situation, il ne s'agit que d'opinions personnelles et de supputations qui n'ont pas leur place dans wikipédia. --Thontep (discuter) 11 novembre 2026 à 11:27 (CET)