Discussion:Marine Le Pen

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Nouvelle demande de contribution...

Bonjour,

Je demande ce jour une énième fois s’il est possible de lever la semi-protection étendue sur cet article. Il y a de nouvelles choses à apporter, la chronologie est arrêtée à après le second tour de la présidentielle. Je souhaite me charger de rédiger la partie sur les élections législatives.

Merci... Caligula37 (discuter) 21 juin 2022 à 21:41 (CEST)

Bonjour Caligula37. Vous pouvez toujours faire une demande sur Wikipédia:Demande de protection de page, mais en vue du fort traffic et du risque accru de vandalisme, y compris chez les comptes ayant le statut autoconfirmé (sachant qu'il s'obtient quatre jours après la création du compte même en ayant un nombre de contributions nul), il y a de très fortes chance qu'une telle demande soit refusée.

Je suis désolé pour vous. Cordialement, — Juju ^{[💬 Discuter]}, le 21 juin 2022 à 22:23 (CEST)

Amélioration de l'image d'infobox

Bonjour à tous,

Pensez-vous que cette image : File:Marine Le Pen en octobre 2022.jpg — Wikimedia Commons serait plus représentative de l'article en question ? La photo actuelle date de bientôt une décennie... Je vous laisse le soin de me répondre et de l'ajouter si elle vous convient ! Merci de votre attention.

Cordialement, Ⓜ️yosotis alpestre (discuter) 8 octobre 2022 à 12:41 (CEST)

L'image ne serait pas sous licence libre... Ⓜ️yosotis alpestre (discuter) 8 octobre 2022 à 13:06 (CEST)

Conflit d’édition — Bonjour, vous avez importé cette photo sans en être l'auteur, ce qui constitue une violation de droits d'auteur. Cela n'est pas permis pour des raisons légales.

Au-delà de la question du statut de droits d'auteur, je rappelle les critères pour le choix d'une image : la pertinence de l'illustration, l'intérêt historique, la qualité technique et en dernier lieu le caractère récent de l'image (WP:CUIP). La photo actuellement utilisée dans l'infobox répond aux trois premiers critères. Si l'on veut la changer, il faut trouver une photo récente (et sous licence libre, cela va sans dire) qui répondrait aux trois premiers critères, ce qui n'est pas le cas de la photo proposée ici. Le fait que la photo actuelle date de bientôt une décennie n'est pas un problème du point de vue encyclopédique. Cordialement, Gyrostat - Dit^S'Cuté 8 octobre 2022 à 13:10 (CEST)

Merci pour votre réponse. Cette image n'avais pas de description qui exposait de licence, j'ai cherché si elle existait ailleurs, non, je pensais donc qu'elle en était libre et qu'il était possible de la publier ailleurs. Merci de l'explication ! Cependant j'ai une question : imaginons qu'un auteur publie sa photo sur Wikipédia. Jusque-là tout va bien. Mais après cela, un autre site publie également la même image, qu'il aurait par exemple télécharger sur Wikipédia. Dans cette situation, comment être sûr que l'auteur soit bien celui qui a pris la photo étant donné que d'autres sites peuvent l'utiliser ??? Je vous remercie. Cordialement, Ⓜ️yosotis alpestre (discuter) 8 octobre 2022 à 16:58 (CEST)

Quête d'avis sur l'image de l'infoboîte afin d'établir un consensus

Bonjour à tous.

Cette section a pour but d'établir un consensus tout à fait paisible et privé d'agressivité à propos de l'image de l'infoboîte de l'article.

Situation : L'image de l'infoboîte date du 4 février 2014. Certains contributeurs souhaitent la remplacer afin d'améliorer sa pertinence imagière.

Problème : L'image de début 2014 est nette, optimisée au niveau de l'éclairage, parfaite techniquement, selon beaucoup. Or, fin 2022, elle n'est plus représentative selon certains contributeurs. S'il est vrai que Marine Le Pen ne ressemble plus à ceci pour beaucoup de contributeurs, on peut se demander pourquoi : yeux, cheveux, aspect physique du visage, expressions faciales : hélas beaucoup de paramètres sont différents d'actuellement.

Propositions : La photo proposée date de 2022 et est très représentative d'aujourd'hui. Seulement, elle est moins nette et moins bien répartie lumineusement, selon certains. Pour autant, je suis d'avis à remplacer par celle-ci puisque l'autre ne représente plus Marine Le Pen, beaucoup se sont accordés pour le dire.

Je suis d'avis à effectuer le remplacement, donnez ci-dessous votre avis, vos nuances, vos préférences. Merci de ne pas tomber dans la caricature, l'anathème ou la diffamation.

Cordialement,

Ⓜ️yosotis alpestre (discuter) 2 novembre 2022 à 20:40 (CET)

Bonjour à tous. Je vais répéter les arguments que j'ai déjà eu l'occasion d'exposer sur cette PDD, puisque la situation n'a pas évoluée depuis. La photo proposée de 2022 a une résolution (1,78MP) largement inférieure au portrait actuellement dans l'infobox. Son piqué n'est pas bon ce qui ne la rend pas très nette, le visage est mal éclairée par une lumière très dure qui projette des ombres disgracieuses. D'un point de vue technique, cette photo n'est pas très bonne. Le portrait actuel est une photographie réalisée en studio avec un piqué très bon, qui donne une très bonne netteté, et une lumière très bien maîtrisée, sans parler de sa résolution (5,82MP). La recommandation WP:CUIP demande de tenir compte des critères techniques avant de tenir compte du caractère récent.

Je découvre aujourd'hui l'argument que cette photo ne serait plus représentative de MLP aujourd'hui. J'entends cet argument mais j'avoue ne pas le comprendre, j'ai bien l'impression de voir la même personne sur les deux photos.

Conformément aux arguments que je viens de développer, je suis d'avis de ne pas changer le portrait actuellement dans l'infobox. Cordialement, Gyrostat - Dit^S'Cuté 2 novembre 2022 à 21:30 (CET)

Bonjour @Gyrostat.

J'ai découvert ton opinion hier, la mienne est toujours au même endroit ou encore ici.

Ton avis est très clair est très bien justifié, merci. Ⓜ️yosotis alpestre (discuter) 2 novembre 2022 à 21:39 (CET)

Je vais être concis, WP:CUIP est comme le dit @Gyrostat est une règle. Comme telle elle s'impose à nous. Si certain contributeurs veulent la changer il leur faut innitier une prise de décision en ce sens et essayer d'obtenir un avis en leur sens de la part de la communauté au terme du vote qui suivrait. En l'attente la règle s'applique. C'est comme ça que fonctionne Wikipedia. Je suis donc d'avis moi aussi de conserver la photo actuelle. Le chat perché (discuter) 2 novembre 2022 à 22:29 (CET)

Je suis régulièrement confronté à ce cas sur les infobox de pages d'élections, et je suis du même avis : si la personne n'a pas changée, une bonne photo même assez vieille est mieux qu'une photo récente mais de moins bonne qualité. Il y a plusieurs cas où une image récente se vaut, dans le cas d'un très jeune adulte dont la morphologie du visage a changée, ou inversement d'une personne âgée ayant beaucoup blanchie, voire d'un homme ayant adopté une longue barbe ou s'étant rasé le crane, etc. Mais on est pas sur l'un de ces cas ici. Il n'y a vraiment que dans le cas d'une personnalité transgenre qu'un changement de photo rapide prime absolument, à mon avis. Cordialement.--Aréat (discuter) 3 novembre 2022 à 16:35 (CET)

Comme souvent c'est difficile. La photo de 2022 est moins bonne que celle de 2014, et c'est pas "selon certains". C'est pas "selon certains" que l'éclairage est moins bon. Mais bref. L'application des CUIP, qui s'impose à tous "selon certains" (et surtout @Le chat perché) conduisent selon moi à conserver celle de 2014 : l'argument qu'elle soit récente n'y arrive qu'en 4ème position et, par dessus le marché, "ne doit pas nuire aux précédents critères". Au niveau de la représentativité, qui est la première règle de cuip, je serais plutot favorable à celle de 2022, qui la représente bien telle que je me l'imagine mais... comme vous l'aurez compris, je ne suis pas de son bord politique. Bref, par neutralité j'approuve @Aréat et qui a parlé en ce sens. Touam (discuter) 4 novembre 2022 à 15:33 (CET)

@Touam j'avoue avoir du mal après relecture à comprendre votre commentaire et, mais je puis me tromper, j'ai cru y déceler une personnalisation du débat à mon endroit ? Le chat perché (discuter) 4 novembre 2022 à 15:41 (CET)

Merci de votre avis. Nous avions demandé à ne pas tomber dans l'anathème, merci de ne pas diffamer l'objectivité des autres contributeurs sur la seule base que vous seriez sympathisant NUPES. Ⓜ️yosotis alpestre (discuter) 4 novembre 2022 à 17:02 (CET)

@Myosotis alpestre relire WP:FOI serait de bon aloi, je ne vois pas ou @Touam, indépendamment de la question que je lui ai posée, aurait affirmé être sympathisant de la NUPES. Dire ne pas être d'un bord politique ne signifie nullement affirmer son positionnement. Merci d'éviter les procès d'intention, personnaliser ainsi le débat ne conduire à rien de positif. Cela pourrait plutôt écarter des contributeurs de l'article et de cette discussion.

Ensuite merci d'arrêter d'employer à cors et à cri le verbe diffamer qui n'est pas à brandir à la légère. Ce procédé est une façon bien connue de volonté de jeter le discrédit sur ses contradicteurs. Si vous estimes avoir été diffamé c'est sur WP:RA qu'il faut vous en plaindre avec des arguments sérieux. Symétriquement accuser en vain autrui de diffamation n'est pas acceptable. Merci donc soit de cesser ces accusations selon moi infondées soit d'aller les porter sur WP:RA. Le chat perché (discuter) 4 novembre 2022 à 17:43 (CET)

@Le chat perché, je n'accuse personne selon les explications ci-dessus et ma volonté affiché en introduction de cette section mais, vous, vous avez tenu des propos très désagréables à mon encontre.

Lu ! @Touam dérive ses propos afin d'insinuer que ce sont des utilisateurs militants qui ont créé ce débat, ce qui est faut puisque l'objectivité est de mise. La "neutralité" n'est pas que de son côté.

Vous avez lu ma page de discussion en écrivant que mon point de vue est subjectif, j'ai aussi compris comment aller jeter un coup d'œil sur une page de discussion, mais cette fois afin de déterminer une position sans accusation. 👍

C'est précisément ce que j'ai écrit au sommet de cette section, suite aux phrases que vous m'aviez destiné en me qualifiant d'adhérent aux idées du sujet... En effet, je suis d'accord avec vous : un deux poids deux mesures n'est pas correct, comme indiqué sur l'ouverture de cette section.

Diffamer : "chercher à porter atteinte à la réputation, à l'honneur de quelqu'un", c'est exactement ce qui est effectué lorsque vous me discréditez selon les explications ci-dessus, en affirmant ma supposée subjectivité. 🧐

Merci à vous de faire de même et bonne soirée ! Ⓜ️yosotis alpestre (discuter) 4 novembre 2022 à 18:21 (CET)

@Myosotis alpestre lire ce que vous affichez librement sur votre page utilisateur serait vous diffamer ? Le problème voyez-vous c'est qu'un certains nombre d'articles sensibles sont régulièrement la proie de volonté méliorative de la part de contributeurs sympathisant. Lesquels invariablement lorsqu'ils n'obtiennent pas de consensus accusent leurs contradicteurs d'être des sympathisants de la cause adverses. Forcément à la longue de moins en moins de contributeurs ont envie de s'y investir, et de plus en plus froncent les sourcils lorsque de nouveaux comptes reviennent à la charge. Ce n'est pas parce que vous affirmez que vous êtes objectif qu'on est obligé de vous croire aveuglément, précisément quand vous déployez une telle énergie pour avoir gain de cause. Le chat perché (discuter) 4 novembre 2022 à 18:39 (CET)

Cher @Le chat perché,

Voyons, soyons honnêtes : affirmer que ma participation à l'encyclopédie libre est dans le but de servir mes opinions politiques, comme vous l'avez fait publiquement, ce n'est pas juste vous contenter de "lire ce que [j'ai] affich[é] librement sur [ma] page utilisateur". 🥴

Peu importe puisque je vous est déjà invité, demande que je restaure, à aller visiter mon historique de contributions. Vous y remarquerez que je touche à tous les sujets et que la politique n'a précisément presque jamais à faire à moi : de plus, je souligne n'avoir effectué cette modification qu'une seule fois, laquelle se noie dans des milliers de contributions sur des projets totalement différents et des heures de recherche diverses (je suis sûr que cela vous évoque quelque chose). 😁

Eh non, je n'accuse personne : j'ai remercié le contributeur d'avoir exprimé son avis tout en le priant de ne pas insinuer que c'est parce que certains soutiennent une cause (visiblement pour laquelle il est contre, selon la référence à sa page d'utilisateur) qu'ils œuvrent audit projet (avec une seule modification et une section de demande de ma part, en plus)... Ah, si seulement ce n'était qu'un froncement de sourcils plutôt que tout un tas de messages blessants... 😄

Je vous invite encore à visiter mon historique de contributions afin de vérifier mon objectivité ; expliquez-moi comment peut-on effectuer des milliers de modifications subjectivement pour Wikipédia ? Hors de question et hors de mon état d'esprit, comme en témoignent mes invitations. Oh non, je ne mets aucune énergie, mais énormément d'intérêt par respect, à répondre sympathiquement afin de clarifier la situation ! 👍

Je vous remercie de votre compréhension et vous invite à laisser un message à la fin de cette section lorsque le consensus sera établi, afin de garder ou non l'image de 2014, dans un profond respect des règles et de l'avis de chacun. 😉

En attendant une photo de meilleure qualité, plus représentative et plus récente, au revoir ! Cordialement, Ⓜ️yosotis alpestre (discuter) 4 novembre 2022 à 19:00 (CET)

Holà excusez je suis noyé !... Je tente un rétablissement : non, pas de personnalisation, non pas d'anathème non plus, et je ne suis pas un sympathisant NUPES. Bien à vous, cordialement. Touam (discuter) 5 novembre 2022 à 17:39 (CET)

Bonjour @Touam,

Me citant à trois reprise ("selon certains", "pas selon certains", "qui s'impose à tous selon certains") dans votre réponse, comprenez qu'il est possible d'être un peu égratigné. Mais vous indiquez pourtant être "sympathisant EELV" sur votre page d'utilisateur, parti ayant rejoint la NUPES... Bref, je pensais être un peu attaqué alors j'ai répondu, sans rancune, évidemment. 😉 Cordialement et bonne journée ! Ⓜ️yosotis alpestre (discuter) 6 novembre 2022 à 10:22 (CET)

Chacun ayant pu donner son avis, je propose de chlore le débat qui aboutit sur la décision suivante : sauvegarde de l'image actuelle. Faites-moi signe lorsqu'un utilisateur a une photo meilleure en tous points !

Cordialement, Ⓜ️yosotis alpestre (discuter) 6 novembre 2022 à 10:23 (CET)

Ah ! Oui, c'est vrai, je l'avais oublié !... À ma défense, de sympathisant EELV à sympathisant Nupes il y a une marge ! (chez moi en tous cas). Mais c'est vrai que vous pouvez penser le contraire. Et puis je suis de moins en moins sympathisant EELV, ça doit faire un an que je suis pas allé les voir. (mais j'admets que vous ne le savez probablement pas). Par contre, aux législatives, je suis allé à des réunions Nupes, c'est vrai, que n'allez-vous pas dire ? (je me tiens prêt). Merci quand même d'être allé visiter ma page perso . Touam (discuter) 7 novembre 2022 à 05:18 (CET)

Pas de souci ! C'est sûr... Bonne soirée à vous, et bonne semaine à tous ! Ⓜ️yosotis alpestre (discuter) 7 novembre 2022 à 18:27 (CET)

Pour les archives : la question a aussi été évoquée ici : Wikipédia:Le Bistro/2 novembre 2022#Portrait en infobox d'une personnalité politique : qualité technique vs date. — Jules* ^discuter 11 novembre 2022 à 19:43 (CET)

photo marine le pen

Bonjour j'essaie depuis une dizaine de minutes de mètres une image plus récentes sur la page de Marine le Pen pour actualiser la page

étant sur Wikipédia j'exerce mon droit légitime de modifier cette page cependant une personne que je qualifie d'enfant s'amusent a remettre la photo d'avant , est t'il possible que cette personne arrête et comprennent que sur Wikipédia nous somme libre de modifier une pages ,cordialement Noé Comacle Noe.comacle (discuter) 11 novembre 2022 à 19:51 (CET)

Bonjour, sur Wikipédia les décisions se prennent collectivement après discussion. Une discussion a eu lieu juste au-dessus, faites-y valoir vos arguments si vous le souhaitez. En tout état de cause, il n'y a pas de raison de procéder au changement de photo sans obtenir un consensus en PDD. Cordialement, Gyrostat - Dit^S'Cuté 11 novembre 2022 à 20:40 (CET)

bonjour j'ai déjà répondue a un de vos collègue :

Bonjour enfaite J'ai bien lue vos message et ceux de la discussion et j'ai remarquer que la plupart des gens veulent modifier cette image

sauf certain administrateur pour des raison qui n'on rien a voir avec le sujet exemple photo moins bien exposer ou moins bonne qualité or le sujet est de remettre la page a l'ordre du jour , j'ai aussi remarquer que la plupart des gens qui veulent mètre une photo de 2022 se font ban j'estime que donc les administrateur joue de leur droit de ban pour laisser une vielle photo qui ne représente plus du tout marine le Pen etant donner que Wikipédia est un site libre je pense que vous devriez vous et les autres administrateur vous remettre en question concernant certain point merci de bien comprendre mon agacement Cordialement Noé Comacle

Noe.comacle (discuter) 11 novembre 2022 à 20:44 (CET)

Pardon mais de toutes les personnes qui ont participé à la discussion ci-dessus, personne n'est « ban ». Si vous avez remarqué que « la plupart des gens veulent modifier cette image », je suppose que nous ne parlons pas de la même discussion. La qualité de la photo n'est pas hors sujet lorsqu'il s'agit de choisir... une photo. Gyrostat - Dit^S'Cuté 11 novembre 2022 à 20:49 (CET)

Pour la postérité : Noe.comacle est un faux-nez de Toutouchien. Je tiens à souligner l'ironie d'en être rendu à bourrer les urnes pour donner l'impression d'être majoritaire dans une discussion. Gyrostat - Dit^S'Cuté 12 novembre 2022 à 00:49 (CET)

Changer la photo de Marine Le Pen

Cher Wikipédiens, Il est grand temps de changer la photo, car trop vieillie (près de 10 ans déjà) ! Naguère j'essayai d'en mettre une nouvelle, mais très vite un wikipédien n'en voulut pas...

Pour votre information, Wikipédia est une encyclopédie destinée au public, et aussi une encyclopédie que tout le monde peut y écrire librement conformément aux règlements régis. De ce fait, il n'y pas de droit d'auteur ou d'éditeur sur un tel article.

Je trouve que c'est aberrant qu'un wikipédien puisse refuser de changer la photo sous quelques prétextes. Je changeai déjà pas mal de photos pour d'autres célébrités, et il n'y pas eut d'opposition. Qu'en pensez-vous ? Olivier 25 avril 2023 à 14:18 (CEST)

Bonjour, la photo que vous proposez n’est pas pertinente et l’on vous a déjà indiqué pourquoi en vous renvoyant à : Discussion:Marine Le Pen#Quête d'avis sur l'image de l'infoboîte afin d'établir un consensus. Chouette (discuter) 25 avril 2023 à 14:22 (CEST)

Je vais vous donner mon avis (après tout c'est mon pov) : je jetai un coup d'oeil vite fait, je trouve que c'est vraiment une dispute de mots, de détailles, et que ceux-ci produisent des discussions sans fin plutôt qu'on n'avance l'oeuvre wikipédienne.

La photo n'est pas de bonne qualité, c'est pas grave, c'est pas ça le plus important (c'est pas non plus la fin du monde), le plus important c'est de mettre à jour la photo de MLP.

Bref, à vous d'en décider. Olivier 25 avril 2023 à 14:43 (CEST)

"La photo n'est pas de bonne qualité, c'est pas grave, c'est pas ça le plus important (c'est pas non plus la fin du monde), le plus important c'est de mettre à jour la photo de MLP." au contraire, c’est plus important d’avoir une photo de qualité que de mettre à jour pour mettre à jour. D’ailleurs pourquoi voulez vous "mettre à jour pour mettre à jour" ? Chouette (discuter) 25 avril 2023 à 15:21 (CEST)

C'est ce que je dis, la photo est trop vieillie, il est grand temps de la changer (près de 10 ans déjà).

Après tout, je ne vais quand même pas débattre là dessus.

S'ils ne veulent pas qu'on change de photo, bon heuh, qu'il en soit ainsi.

Moi de mon côté, je continue de changer des photos trop vieillies, si ce n'est la photo de mlp. Olivier 25 avril 2023 à 16:08 (CEST)

@Xuvier, il vaut mieux en infobox une photo plus vieille mais de meilleure qualité quelque soit les cas. Donc merci d’éviter ce genre de contributions non constructives. Chouette (discuter) 25 avril 2023 à 16:11 (CEST)

Je partage ce que dis Chouette bougonne. Le plus important c'est de mettre à jour la photo ? WP:CUIP dit précisément l'inverse. Gyrostat - Dit^S'Cuté 25 avril 2023 à 16:39 (CEST)

Pourquoi n’est il pas possible modifier cette photo? Elle bien trop daté je suis d’accord ça ne reflète pas la réalité elle ne ressemble clairement plus à cela. Mx94 (discuter) 30 novembre 2023 à 19:55 (CET)

Il y a plein de photos plus récentes à c:Category:Marine Le Pen in 2022, mais j'ai l'impression qu'elles sont toutes retouchées à donf ?... Touam discuter 3 décembre 2023 à 15:38 (CET)

Formation Collège

Avant d'étudier au lycée Florent Schmitt rebaptisé depuis en Lycée Alexandre-Dumas, Marine Le Pen était élève du collège Gounod à St Cloud non loin du parc Montretout . LaurentBleuze (discuter) 5 novembre 2023 à 18:15 (CET)

Bonjour. Je n'ai pas trouvé de sources là dessus, en avez-vous ?... Il faudrait, aussi, mais c'est toujours difficile à évaluer, que l'info reste dans un cadre relativement public, on ne va pas se mettre à dire quelle école maternelle elle a fréquenté, par exemple, de mon opinion. Qu'en pensez-vous ? Cordialement. Touam discuter 8 novembre 2023 à 12:21 (CET)