Discussion:Michaël Bullara/Admissibilité

Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Michaël Bullara » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 9 février après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 16 février.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Michaël Bullara}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Michaël Bullara}} sur leur page de discussion.

Michaël Bullara

Proposé par : Hégésippe | ±Θ± 1 février 2013 à 20:23 (CET)

Une version antérieure de cet article a fait l'objet, en décembre 2008, d'un débat d'admissibilité qui s'était conclu par la suppression.

Il convient donc que la communauté, déjà consultée sur le sujet, le soit de nouveau pour examiner les éléments de possible admissibilité sur Wikipédia. Hégésippe | ±Θ± 1 février 2013 à 20:24 (CET)

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Chris a liege (d) 9 février 2013 à 00:22 (CET)

Raison : Fort consensus.

Discussions

Avec un article vide et une PàS lancée le jour de la création, il est difficile de juger. Asram (d) 1 février 2013 à 20:35 (CET)

Le débat d'admissibilité est relancé illico puisque l'article a été recréé malgré une décision, certes éloignée dans le temps, qui concluait à la suppression. La procédure correcte est de passer par Wikipédia:Demande de restauration de page et d'y apporter les éléments nouveaux qui auraient pu conduire à examiner à nouveau l'admissibilité. Hégésippe | ±Θ± 1 février 2013 à 20:44 (CET)

Exactement, ce qui aurait laissé du temps au créateur de préparer tranquillement des sources. Bon, puisque c'est lancé… Asram (d) 1 février 2013 à 22:22 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Mais enfin, quid des présidents du Mouvement des jeunes socialistes ? C'est tout de même incroyable de feindre que ceci ne lui confère pas toute son admissibilité. Je suis d'accord sur le fait que la fonction de SG du Chêne ne le fasse pas rentrer dans les critères, mais celle de président de la mouvance jeune du RPR, si, incontestablement ! --Zubule (d) 2 février 2013 à 10:05 (CET)

Trouver des sources sur « Michaël Bullara » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1. Bonjour, j'ai reçu un message qui m'invite à débattre sur la suppression ou non de la page Michael BULLARA. J'ai déjà été sollicité voilà quelques années sur le sujet, d'ailleurs, j'avais du faire une mauvaise manipulation en son temps car mon avis était comptabilisé dans les suppressions. Je me permets de demander à la communauté qui débat sur le sujet de bien vouloir laisser quelques jours pour étoffer cette page qui oui, revet des aspects encyclopédiques à mon sens pour deux titres:

• Leader d'un mouvement politique jeune en France (Jeunes RPR) et dans ce cas, se posera la question de la suppression de nombreux profils sur WP, comme Benjamin Lancar, Fabien de Sans-Nicolas, ou bien Marie Guevenoux.
• Président de Mission Ministérielle, Michael Bullara est désormais une référence incontournable dans les questions de politique de jeunesse (référence la documentation française), aussi, parce que ce n'est pas Wikipedia qui me fait vivre, je n'ai pas le temps d'y consacrer des heures mais je vais m'employer à fournir dans les jours à venir, des éléments biographiques et de notoriété de ce cadre politique, élu de deux collectivités pendant plus 10 ans, collaborateur d'élus et toujours responsable politique.

Merci à vous Cordialement Bien évidemment, assumant mes propos, je signe de mon identité propre. TARTAUD-GINESTE (d)

Supprimer

1.  Supprimer Complètement hors critères --Authueil (d) 1 février 2013 à 21:44 (CET)

   Dans ce cas-là, tu considères que les présidents des MJS n'ont rien à faire sur wikipédia ? --Zubule (d) 2 février 2013 à 10:10 (CET)

2. Bon et bien, rien de neuf en résumé... Xic_{[667 ]} 2 février 2013 à 00:58 (CET)
3.  Supprimer Non notable. Chris93 (d) 3 février 2013 à 23:00 (CET)
4.  Supprimer Hors critères WP:NPP --Lomita (d) 8 février 2013 à 23:48 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1. Ne se prononce pas Hégésippe | ±Θ± 1 février 2013 à 20:32 (CET)

Ancienne discussion

L'admissibilité de la page « Michaël Bullara » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 11 décembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 18 décembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Michaël Bullara}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Michaël Bullara}} sur leur page de discussion.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Noritaka666 (d) 12 décembre 2008 à 11:06 (CET)

Raison : Consensus

Michaël Bullara

Proposé par : 84.96.121.231 (d) 3 décembre 2008 à 14:00 (CET)

Réflexion sur la pertinence de la fiche. D'autres ont été supprimées, comme celle d'Olivier Marleix, il y a de nombreux mois, au pretexte que sa simple fonction de collaborateur territorial et candidat à une élection locale ne justifiait pas d'une fiche (pour info, Olivier Marleix, fils du Secrétaire d'Etat aux Collectivités Territoriales et maire d'Anet dans le 28).

Une fiche dédiée à un militant d'un parti politique, sans mandat local de surcroit, n'est pas immédiatement en rapport avec les besoins encyclopédiques.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver J'observe que sur Wikipédia, n'importe qui même non inscrit peut proposer une suppression bravo! Comme d'habitude, ce sont toujours les pages des gens de droite qui sont supprimés contrairement aux gens de gauches...jamais inquiétés! Un homme qui a été président des jeunes du parti gouvernemental en France et qui est secrétaire général d'une tendance importante à l'UMP a toutes sa place sur Wikipédia. Merci de l'ouverture d'esprit.

De plus on ne peut comparer un simple maire fut t'il fils de ministre (seul exemple sur lequel s'appuie la demande de suppression) et un ancien président des jeunes du plus gros mouvement politique de jeunes en France. Cela n'a aucun rapport. Cypiou

Supprimer

1.  Supprimer Définitivement Hors critères (voir Wikipédia:Notoriété des personnalités politiques) AlpYnement vôtre ou bien, Noa (d) 5 décembre 2008 à 08:41 (CET)

   Pour répondre à B-Noa, qui s'inscrit dans une demande de suppression en invoquant le non respect des critères de publication, et pour clôre définitivement ce débat, lancé pour des raisons purement personnelles et polémiques, sachez que le 3ème critère est amplement respecté.

   En effet, il existe de nombreux articles de la presse nationale, locale et spécialisée (politique de jeunesse) avec des interviews, des prises de position, la présentation de rapport de missions ministérielles ou encore des reportages, concernant les activités de M.Bullara (Le Figaro, Le Monde, Libération, Le Parisien, Sud-ouest, Ouest-France, ...) mais aussi dans des journaux hebdo (Le Point, VSD, Paris-Match, ...), des émissions et débats télévisés ou radiophoniques (LCI, La Chaîne Parlementaire, RMC Info, ...) ; sans parler des publications officielles à la Documentation Française !

   Le tout sur plusieurs années, naturellement.

   Vous pouvez sans difficulté en demander la consultation au service de presse du Chêne, à moins que vous ayez une préférence pour que nous mettions l'ensemble de ces articles en ligne sur Wikipédia ? 5 décembre 2008 à 09:06 Utilisateur:81.64.37.192

   Produisez ! Produisez ! A ce jour aucune source dans cet article. Donc face à la demande de PàS, je considère cet individu comme un militant politique comme il en existe beaucoup dans les partis politiques. Sa légitimité peut être grande au niveau du parti de la majorité, en tant que participant à un groupe de réflexion, mais au niveau national cela reste à prouver. Je vous rappelle que les sources demandées doivent produire des articles qui sont dédiées principalement à cet individu et non pas de simples interventions de sa part en tant que porte-parole du club de réflexion. Cdt AlpYnement vôtre ou bien, Noa (d) 5 décembre 2008 à 09:13 (CET)

2. Supprimer : semble ne pas répondre aux critères d'admissibilité. Hégésippe | ±Θ± 8 décembre 2008 à 04:49 (CET)
3.  Supprimer HC. Les militants du bas de la page doivent respecter les règles de WP. Pmpmpm (d) 8 décembre 2008 à 9:00 (CEST)
4.  Supprimer Ne correspond pas aux critères d'admissibilité de wikipédia. -- Speculos (d) 9 décembre 2008 à 09:54 (CET)
5.  Supprimer Ne répond pas aux critères et manque visiblement de notoriété[1]. Une mention sur l'article du mouvement suffit. Xic _{[667 ]} 11 décembre 2008 à 00:17 (CET)
6.  Supprimer Bonsoir, j'ai reçu un message m'invitant à ce débat. J'ai pris connaissance des différents messages et je ne sais pas s'il s'agit d'une polémique "droite gauche", pour autant, si je peux fournir mon humble avis, c'est celui d'avoir participé pendant plusieurs années à une collaboration suivie auprès de Mr Bullara. Je vois qu'ici tout le monde signe avec une IP ou un pseudo, dans mon cas, c'est assez clair, mon pseudo est mon nom de famille, comme ça je ne me cache pas. Aussi pour prendre la "défense" partisane de Mr Bullara, son action auprès de la jeunesse de droité républicaine pendant la période 2000-2003 est manifeste puisqu'il fut Secrétaire national des Jeunes RPR, soit, mais comme d'autres le furent avant lui. Pour ce qui est de l'action au sein de l'UMP, tant mieux si certains ici savent mieux que quiconque l'action de Mr Bullara pour autant, je ne suis pas sur que les ardents défenseurs aient été les présents au moment des faits. Si je me positionne dans le registre de la suppression, c'est parce qu'à mon sens, lorsque l'on arrive sur sa fiche, il y un certain nombre de liens qui sont invalides; un rapide surf sur le web nous montre que le blog de Mr Bullara n'existe plus, pas plus que le site de la "France au coeur". Les actions qui ont été menées, tant dans le cadre du RPR, que dans le cadre des missions ministérielles ont eu leur portée au service de l'intérêt général, c'est vrai qu'à mon niveau, une fiche sur le Chêne suffit, et Dieu sait si j'ai bien été le seul à en défendre l'existence sur wikipédia à l'époque. Une fiche sur le concept de "mission ministérielle" pourrait être utile, c'est sur, dans laquelle, les contributions de Mr Bullara auraient leur place, mais concrétement je ne trouve pas sérieux que l'on veuille défendre l'existence d'une fiche sur les quelques arguments invoqués par la "défense". Enfin, je ne vois pas trop la polémique vis-à-vis du fils Marleix, je trouve que le ton "simple maire" est un brin réducteur, si l'on cherche un peu, Olivier Marleix a été Président de l'UJP, courant de la jeunesse gaulliste qui a fourni une grande partie de la classe politique actuelle de la droite française... donc à modérer avant de se tirer dans le pied trop vite, cordialement TARTAUD-GINESTE (d) 12 décembre 2008 à 00:06 (CEST)

Non comptabilisés

•  Conserver Contrairement à la personne ayant demandé la suppression, nous pensons qu'on ne peut considérer que le dernier Président des Jeunes RPR (2000-2002), Fondateur des Jeunes de l'UMP (2002-2003), Chef de 5 missions ministérielles (2003-2006), Elu local pendant 13 années (1995-2008) et Secrétaire général en exercice de la sensibilité gaulliste de la majorité, Le Chêne (depuis 2006), soit un simple "militant d'un parti politique" ! Cette fiche a donc toute sa place au sein de Wikipédia.
•  Conserver La suppression de cette fiche ne me semble pas être à l'ordre du jour. En tant que Secrétaire Général du Mouvement Le Chêne il me semble normal qu'il soit présent dans Wikipédia. De plus, je suis d'accord avec le commentaire précédent, on ne peut pas considérer un chef de mission ministérielle comme un simple militant de parti politique.. Donc à conserver
•  Conserver Contrairement à la personne ayant demandé la suppression, nous pensons qu'on ne peut considérer que le dernier Président des Jeunes RPR (2000-2002), Fondateur des Jeunes de l'UMP (2002-2003), Chef de 5 missions ministérielles (2003-2006), Elu local pendant 13 années (1995-2008) et Secrétaire général en exercice de la sensibilité gaulliste de la majorité, Le Chêne (depuis 2006), soit un simple "militant d'un parti politique" ! Cette fiche a donc toute sa place au sein de Wikipédia. 5 décembre 2008 à 08:32 81.64.37.192
•  Supprimer Ce qui peut paraitre normal à une "faction militante" est louable mais une encyclopédie n'a pas vocation a coltiner le ban et l'arrière-ban de toutes les initiatives politiques isolées. Excusez du peu mais je suis enseignant et lorsque je tombe sur une telle fiche, je n'en vois pas la portée. Qu'une fiche soit dédiée, un jour, à cette personne, eu égard les services qu'elle aura rendu à la nation, pourquoi pas? mais une chose est sure, des gens se distinguent davantage au quotidien, sans pour autant glisser dans un péché d'orgueil? Faites une fiche sur le concept même de la mission ministérielle, là au moins il y a aura une vocation encyclopédique... lorsque je compare avec d'autres profils politiques, je vois que sur la base d'engagements similaires, d'autres carrières sont plus engagées qu'une action militante, parce que, au risque de blesser l'interventionnisme de "proches" de cette fiche, la France se lève au quotidien sans se préoccuper des positions du Secrétaire Général du Chêne? 4 décembre 2008 à 19:28 84.96.121.231

  Je pense que la polémique n'est pas le lot à exprimer sur les pages de Wikipédia. Je n'ai pas proposé cette suppression pour des raisons polémiques mais bien par idée que je me fais de l'encyclopédie. Que Mickael Bullara soit reconnu dans son milieu me parait normal et c'est tant mieux pour lui et c'est très bien, que le groupe politique dans lequel il semble être le responsable principal le défende aussi, mais c'est justement ça qui n'a rien d'encyclopédique ! Je ne fais pas l'apologie de mes idées sur un service universel. Je vous dis simplement mon sentiment, que la notoriété de cette personne soit reconnue lorsqu'elle aura réalisé de grands projets, pourquoi pas, mais là, je regrette, si tous les militants (j'entends ici ceux qui mette l'intérêt général au service de l'intérêt particulier) commencent à créer une fiche sur wikipédia, on n'en sort pas, il ne faut pas se planter de destination, Wiki n'est pas un "réseau social" comme viaduc. 84.96.121.231 <<< avis invalide, émis le 5 décembre 2008 à 10:28 (CET) et corrigé le 6 décembre 2008 à 15:56. Merci aux utilisateurs non inscrits de ne pas multiplier ces avis invalides (dans quelque sens que ce soit), ce qui pourrait conduire à la semi-protection de cette page de débat. Hégésippe | ±Θ± 8 décembre 2008 à 04:49 (CET) - je vous prie de m'excuser, je n'ai pas fais attention à l'invalidité de mon propos. Cdlt.