Discussion:Monts Daban/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Monts Daban » a été débattue.

Pour en connaître l'issue, voir la section « Conclusion » ci-dessous.

Ce débat n'accepte plus d'arguments, merci de ne pas modifier cette page.

Pour initier un nouveau débat, suivez le guide.

Qui peut participer ?

Voir la section « Avis » ci-dessous.

Qui peut clore le débat ?

Lorsque les délais prescrits sont arrivés à échéance, la clôture de la discussion peut être faite par un contributeur ayant le statut d'utilisateur autopatrolled qui n'aura pas pris part au débat. À partir du moment où la conclusion est publiée, il n'est plus possible de donner son avis quant à l'admissibilité de la page.

• Voir toutes les procédures en cours
• Voir méthode de travail complète

À faire après la création de cette page :

1. Copiez le lien *{{L|Monts Daban}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
2. Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Monts Daban}} sur leur page de discussion.
3. Masquez ces instructions en remplissant le paramètre cacheconsignes=oui.

Monts Daban

Proposé par : Chris a liege (discuter) 16 juillet 2020 à 20:23 (CEST)

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : Sources ? Douteux ?

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Olivier Tanguy (discuter) 30 juillet 2020 à 21:57 (CEST)

Raison : L'existence même de ces montagnes est mise en doute.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Monts Daban » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

•  Conserver interwiki Mike the song remains the same 30 juillet 2020 à 14:35 (CEST)

   Mike Coppolano : Non, l'interwiki c'est moi qui l'ai proposé dans cette page, mais je ne suis pas sur de mon coup, ça ne doit pas être un argument. Ced78180 (discuter) 30 juillet 2020 à 15:00 (CEST)

  add : + Mike the song remains the same 30 juillet 2020 à 16:09 (CEST)

•  Conserver, il y a Daban Shan et Daban Mountain sur Google map, deux sont relativement proches l'un de l'autre : Daban Shan, Xian autonome tu de Huzhu, Haidong, Chine (un peu plus de 3400 mètres) et Daban Mountain, Xian de Huangyuan, Xining, Chine (plus de 4200 mètres). Des Daban mountain, il y en a 5 en Chine d'après Google map, dont un : Daban Mountain, Xian autonome hui de Menyuan, Préfecture autonome tibétaine de Haibei, sommet vers 4100 m (https://www.google.com/maps/place/Daban+Mountain/@37.089224,101.9152959,12.25z/data=!4m5!3m4!1s0x364ddb3ac0fd470d:0x31b72bc32f1e5ee!8m2!3d37.153405!4d101.902178!5m1!1e4), c'est celui de l'article, c'est d'ailleurs vers cette région que pointe la première référence. - p-2020-07-s - Couarier 30 juillet 2020 à 15:52 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer. Pas d'IW, pas de sources identifiées. --Arpitan (discuter) 17 juillet 2020 à 09:32 (CEST)
2.  Supprimer Pas de sources. Pas de certitude. La suppression s'impose donc. --Chris a liege (discuter) 23 juillet 2020 à 21:30 (CEST)
3.  Supprimer si pas de sources, alors pas de page. --Dracénois (discuter) 23 juillet 2020 à 22:23 (CEST)
4.  Supprimer Ces montagnes existent sans doute, mais aucune source ne permet de les situer avec certitude, tout n'est que déductions et hypothèses = travail inédit. Gemini1980 oui ? non ? 30 juillet 2020 à 16:16 (CEST)
5.  Supprimer J'ai suivi l'évolution du débat et des sources avant de poster mon avis. Et aucune source n'aboutit à la même conclusion ou localisation.
   * Je vais partir de la dernière source en date, bien solide d'ailleurs, celle de Mike, Route de la soie: de Xi'an à Kashgar.
   * Le texte dit à 61 km au sud-est de Yumen se trouvent les grottes bouddhiques de Changma (...) situées dans une large vallée entourée par les monts Daban (...). OK, testons. Un coup de Google Earth Pro, outil règle et... Yumen - "sommet supposé des Daban Shan" = 560 km (au sud-est et en ligne droite). Pas le bon endroit !
   * Et sur le site supposé, c'est le Lenglong Ling, sommet à 5254 m (point culminant des Gangshiqia_Peak)
   (joli, non ?)
   * Ah et tant que j'y suis, les grottes bouddhiques de Changma sont repérables sur Goog'Earth, elles sont, logiquement, à côté de Changmaxiang. Plutôt plein sud, voire sud-sud-ouest que sud-est de Yumen mais bien à environ 70 km et entourées d'une large vallée. Comme dans le texte, mais pas de Dalan en vue.
   * Bref, très très vague tout ça et douteux (dans la forme). N'hésitez pas à vérifier, l'erreur est humaine, même avec les bons outils. --Hyméros ^{--}-≽ ♥ Oui ?} 30 juillet 2020 à 16:58 (CEST)

   Ooops, une nouvelle source est arrivée entre-temps. Maintenant, c'est Wanyuan qui est au pied des Darban. Hmm gros doute, là aussi, c'est à des centaines de kilomètres. (Wanyuan en rouge en bas à droite et le site supposé est en haut, à côté du lac, 750 km plus loin). --Hyméros ^{--}-≽ ♥ Oui ?} 30 juillet 2020 à 17:05 (CEST)

Neutre

1.  Neutre Les "Bases" ne donnent rien. Si ces monts existent, il faut conserver la page (WP a une fonction d'atlas). --Éric Messel ^{(Déposer un message)} 23 juillet 2020 à 09:47 (CEST)

   Nous sommes bien d'accord, mais il y a un doute, ou une confusion possible. Pour ma part j'attends d'éventuels autres avis pour modifier mon vote en conséquence. Mais je m'interroge: au cas où ça ne donne rien, doit-on conserver une page douteuse? Ced78180 (discuter) 23 juillet 2020 à 11:38 (CEST)

2.  Conserver Il faut chercher "Daban Shan" interwiki en allemand (que je ne comprends pas). Des mentions des articles du wikipedia en anglais et une localisation renvoyée par google. Peut être le titre de l'article est mal choisi. Ced78180 (discuter) 17 juillet 2020 à 19:18 (CEST)

   J'ai ajouté le nom alternatif et lié l'article français avec Daken Daban Shan sur de-WP mais cet article allemand ne comporte pas de référence non plus. J'ai trouvé et ajouté un article chinois sur la géologie de la région qui met les monts Daban (Daban Shan) à plus de 4000 m d'altitude mais sans autre précision : j'ai modifié l'altitude qui était plus faible et déjà mentionnée comme douteuse. Mais ça me semble trop léger pour changer mon avis. --Arpitan (discuter) 18 juillet 2020 à 15:08 (CEST)

   Je ne suis absolument pas convaincu que Daken Daban Shan = Daban Shan. L'article en allemand situe le premier au nord-ouest des monts Qilian (vers 95°E) alors que la carte dans situe le second au sud-est (vers 102°E). Gemini1980 oui ? non ? 18 juillet 2020 à 17:08 (CEST)

   Je déplace mon vote à  Neutre, afin de ne pas prendre le risque de conserver une page potentiellement inexacte et laisse le soin au clotureur de trancher. Ced78180 (discuter) 23 juillet 2020 à 11:42 (CEST)

Avis non comptabilisés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :