Discussion:Orchestre du Titanic
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Œuvres jouées
modifierBonjour, Suite à l'amélioration de cet article en vue l'obtention du BA, j'ai une petite question. Est-il possible d'avoir une liste d'œuvres au répertoire de cet orchestre et de l'indiquer dans l'article ? Nonopoly (d) 28 juin 2010 à 19:12 (CEST)
- Je n'ai qu'une liste de ce type (donnée en ref), mais elle est incomplète. Je peux essayer d'en trouver une plus complète, mais quoi qu'il en soit, ce sera difficile de l'intégrer à l'article. Quant à créer un article détaillé... je crois que ça partirait vite en PàS. Si je trouve un lien externe pertinent, je l'ajoute. En revanche, je pourrais donner des exemples plus précis d'airs joués dans l'article. LittleTony87 (d) 28 juin 2010 à 19:15 (CEST)
- En faisant un tour rapide des sites spécialisés, je n'ai rien trouvé de plus précis que cela, déjà donné en ref de l'article. Aucune liste complète en vue, et un tour sur les forums spécialisés semble le confirmer... Désolé. LittleTony87 (d) 28 juin 2010 à 19:24 (CEST)
- En effet, la liste en l'état ne peut être intégrée. Pourrait-on mentionner quelques titres, pour l'exemple, je pense notamment à citer des compositeurs dont les morceaux apparaissent sont les plus fréquents, mais cela reste subjectif, une mention de Francis Popy par exemple dont la valse est reprise dans le film de Cameron, ou bien citer les valses de Strauss et de Waldteufel par exemple...À vous de voir. C'est plus le musicien en moi qui parle, davantage que le connaisseur du Titanic, mais une mention du répertoire me semble indispensable pour le BA, notamment quand on parle d'un orchestre. Nonopoly (d) 28 juin 2010 à 19:32 (CEST)
- J'en ai rajouté quelques unes. J'avoue que j'avais plutôt occulté cet aspect. Merci de m'en avoir fait part ! LittleTony87 (d) 28 juin 2010 à 19:42 (CEST)
- Avec plaisir. L'ajout est de bon ton et était nécessaire. Merci ! Nonopoly (d) 28 juin 2010 à 20:22 (CEST)
- Tant qu'à faire, j'ai aussi rajouté tout un paragraphe sur une analyse musicologique du dernier morceau joué. Le top, ce serait d'avoir des extraits musicaux pour comparer : les airs sont dans le Domaine Public, mais il faudrait des enregistrements maison. Je ne sais pas où en obtenir/demander. A tout hasard, si tu as une idée sur le sujet... LittleTony87 (d) 28 juin 2010 à 20:24 (CEST)
- Aïe, non du tout, désolé...mais je vais demander sur le projet:Musique classique. Qui vivra verra... Nonopoly (d) 28 juin 2010 à 20:30 (CEST)
- Mandariine (d · c · b) a commencé à mettre des noms de fichiers ici. Voili voilou Nonopoly (d) 28 juin 2010 à 21:00 (CEST)
- Aïe, non du tout, désolé...mais je vais demander sur le projet:Musique classique. Qui vivra verra... Nonopoly (d) 28 juin 2010 à 20:30 (CEST)
- Tant qu'à faire, j'ai aussi rajouté tout un paragraphe sur une analyse musicologique du dernier morceau joué. Le top, ce serait d'avoir des extraits musicaux pour comparer : les airs sont dans le Domaine Public, mais il faudrait des enregistrements maison. Je ne sais pas où en obtenir/demander. A tout hasard, si tu as une idée sur le sujet... LittleTony87 (d) 28 juin 2010 à 20:24 (CEST)
- Avec plaisir. L'ajout est de bon ton et était nécessaire. Merci ! Nonopoly (d) 28 juin 2010 à 20:22 (CEST)
- J'en ai rajouté quelques unes. J'avoue que j'avais plutôt occulté cet aspect. Merci de m'en avoir fait part ! LittleTony87 (d) 28 juin 2010 à 19:42 (CEST)
- En effet, la liste en l'état ne peut être intégrée. Pourrait-on mentionner quelques titres, pour l'exemple, je pense notamment à citer des compositeurs dont les morceaux apparaissent sont les plus fréquents, mais cela reste subjectif, une mention de Francis Popy par exemple dont la valse est reprise dans le film de Cameron, ou bien citer les valses de Strauss et de Waldteufel par exemple...À vous de voir. C'est plus le musicien en moi qui parle, davantage que le connaisseur du Titanic, mais une mention du répertoire me semble indispensable pour le BA, notamment quand on parle d'un orchestre. Nonopoly (d) 28 juin 2010 à 19:32 (CEST)
- En faisant un tour rapide des sites spécialisés, je n'ai rien trouvé de plus précis que cela, déjà donné en ref de l'article. Aucune liste complète en vue, et un tour sur les forums spécialisés semble le confirmer... Désolé. LittleTony87 (d) 28 juin 2010 à 19:24 (CEST)
copie du répertoire
modifierau sujet de la copie du répertoire voir la discu chez wuyouyuan et mandarine (accessoirement voir aussi discussion:répertoire des orchestres de la White Star Line/Suppression) ! pitibizou ! Mandarine 10 avril 2011 à 14:44 (CEST)
- Après réception (enfin ! ) du livre de Turner (très sympa à lire, au passage), j'ai confirmation du fait qu'il n'y a pas de répertoire de cette époque disponible. Le Site du Titanic, comme me l'a dit son auteur, s'inspirait de ce que disent les auteurs de Titanic, Triumph and Tragedy : un ouvrage nettement plus ancien et plus généraliste. Donc à priori, une erreur de leur part est nettement plus probable. J'ai apporté des précisions sur le répertoire dans la partie sur l'orchestre à bord, je vais essayer de densifier avec des témoignages précis pour donner des exemples, mais dans tous les cas, la liste donnée dans le tableau n'est en rien certaine. Les autres informations données dans la partie "répertoire" étant reprises ailleurs dans l'article (ou peu fiables), je vais l'enlever. LittleTony87 (d) 2 mai 2011 à 19:47 (CEST)
Chef d'orchestre
modifierBonjour, dans la mesure où l'orchestre est constitué de deux groupes, est-il correct de dire comme dans l'introduction que Harltey en est le chef ? S'il ne l'est qu'à l'occasion du naufrage, il faudrait reformuler en « Cet orchestre est en réalité constitué d'un quintette et d'un trio, et composé uniquement d'hommes. Ceux-ci ne font pas partie de l'équipage, et embarquent à Southampton en tant que passagers de deuxième classe le 10 avril 1912. Lorsque le paquebot heurte un iceberg, il est demandé à l'orchestre de se réunir sous la direction de Wallace Hartley pour jouer, tout d'abord dans le salon puis sur le pont, afin de prévenir la propagation d'un sentiment de panique. » Cordialement, Asram (d) 23 septembre 2011 à 16:34 (CEST)
- Techniquement, il était celui qui était chargé de diriger le groupe de musicien à bord du navire, de gérer leur organisation etc. C'est aussi lui qui avait aidé les agents à choisir les musiciens qu'il voulait à bord. Donc c'était le chef au sens "large" + le chef du quintette. Tous les ouvrages le considèrent comme "meneur", même pendant la traversée. Il devait aussi représenter le groupe vis-à-vis de la hiérarchie. D'autant que dans les faits, on ne sait pas vraiment qui faisait partie de quel ensemble à bord, et il est même possible qu'il y ait eu des changements... Tout ça est assez flou, mais sur le papier, Hartley était le chef avant le naufrage. LittleTony87 (d) 23 septembre 2011 à 16:48 (CEST)
Dernier morceau
modifierBonjour, je viens d'entendre sur France musique (émission entre 8h30 et 9h) que le dernier morceau joué par l'orchestre aurait été La Barcarole des contes d'Hoffmann. Bien sûr l'info n'était pas sourcée, je ne vais donc pas l'ajouter à l'article ; si un participant se sent de faire des recherches pour infirmer ou confirmer... --Olivier tanguy (d) 17 avril 2012 à 09:34 (CEST)
- Possible, mais d'où le tiennent-ils? On a aussi suggéré Plus près de Toi mon Dieu ou Songe d'Automne... Titanicophile (d) 17 avril 2012 à 13:47 (CEST)