Discussion:Pergélisol
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épaisseur couche active ?
modifierJe crois que c'est correct. Du moins en cours d'hydrologie / géomorphologie, notre professeur nous indique que la couche active peut être de 2 à 5 mètres. Cela semble possible au vue de certaines photos, également parce que les couches de pergélisol dans les Alpes peuvent atteindre jusqu'à 60 mètres.
[1] Fichier:ST2 cours4c reynard.pdf
- Emmanuel Reynard, Systèmes territoriaux II, IGUL
--130.223.224.232 (d) 9 juin 2010 à 08:23 (CEST)Corentin Neuffer
La référence 7 est probablement une tromperie
modifierUn paragraphe de l'article "Même si le sol ne fond pas, un réchauffement différentiel entre les couches superficielles [...] pourrait provoquer des dégâts importants par dilatation différentielle" fait référence à une note 7 (La "mine climatique" de la merzlota risque-t-elle d'exploser? [archive] Article de RIA Novosti 02/01/2008.) qui ne traite pas du réchauffement différentiel. La note 7 est probablement un leurre, car elle consteste le principe de dégel du permafrost à partir d'informations faussées (limite de stabilité des hydrates à 5°C à 5000 m au lieu de 500 m par exemple). Il y a plusieurs cas d'erreur d'échelle dans le texte.
Article a scinder entre permafrost, cryosol et mollisol
modifierCet article ne parle pas exclusivement du permafrost. La partie "couche active" devrait plutot se trouver à mollisol ou cryosol.
Compréhension cryosol et pergélisol
modifierLa page Cryosol ne définit pas ce que c'est et fait référence à pergélisol. Un pergélisol est une partie du cryosol dont la partie inférieure est le pergélisol qui est une partie du cryosol dont la partie inférieure est le pergélisol... est-ce que quelqu'un pourrait donner plus d'explications ? Ou alors on peut débattre de comment aller cela ? Merci et bonne journée. --Fschwarzentruber (discuter) 17 avril 2017 à 15:15 (CEST)
- Fschwarzentruber : un cryosol est une catégorie de sols dont la principale caractéristique est d'avoir une partie en profondeur gelée en permanence (le pergélisol), et une autre en surface qui alterne selon un cycle de gel-dégel suivant les saisons (mollisol). Bien entendu, selon la zone climatique, l'épaisseur du mollisol varie entre quelques centimètres et quelques mètres.
- Les deux articles me semblent assez clairs sur la distinction entre cryosol et pergélisol. Inutile de procéder à un quelconque changement. Géodigital (Ici la Terre digitale) 17 avril 2017 à 15:45 (CEST).
- Géodigital : Quand on prend son temps l'article Cryosol est effectivement compréhensible, mais son unique phrase est tout de même un peu alambiquée. Elle commence par « Dans la base de référence mondiale pour les ressources en sols de la FAO ou dans le référentiel pédologique français, le groupe de référence des sols cryosols comprend des sols, particuliers des régions froides, composés [...] », ce qui ne correspond guère à l'idée que je me fait d'une définition... On devrait pouvoir arranger ça. Cordialement, — Ariel (discuter) 17 avril 2017 à 22:10 (CEST)
- ça finit par être compréhensible. Mais "cryosol" est un mot technique (je ne suis pas du tout du domaine). Vaut mieux limiter les mots techniques au début de l'article pour le rendre accessible. Aussi, que pensez-vous d'une image d'un sol avec une légende ? Bonne journée à tous. --Fschwarzentruber (discuter) 22 avril 2017 à 18:40 (CEST)
- Géodigital : Quand on prend son temps l'article Cryosol est effectivement compréhensible, mais son unique phrase est tout de même un peu alambiquée. Elle commence par « Dans la base de référence mondiale pour les ressources en sols de la FAO ou dans le référentiel pédologique français, le groupe de référence des sols cryosols comprend des sols, particuliers des régions froides, composés [...] », ce qui ne correspond guère à l'idée que je me fait d'une définition... On devrait pouvoir arranger ça. Cordialement, — Ariel (discuter) 17 avril 2017 à 22:10 (CEST)
Ex-Union Soviétique
modifierY a-t-il une raison particulière pour utiliser le terme d'ex union soviétique dans le second paragraphe au lieu de Russie ? --— Zertrin (blabla) 2 juin 2017 à 08:30 (CEST)
- La raison est peut-être (ou sans doute) que ces données (non référencées dans le TI mais provenant peut-être des références de la section Extensions passées et actuelle) datent d'avant le démantèlement de l'URSS, et peut-être n'y a-t-il pas de données plus récentes pour certains des pays concernés. En tout cas on ne doit pas pouvoir traduire par Russie car sur la carte il me semble voir que la zone concernée s'étend plus au sud que la seule Russie. — Ariel (discuter) 3 juin 2017 à 08:01 (CEST)
Epaisseur du pergelisol
modifier"Le pergélisol peut être épais, dans certains cas, de mille cinq cent mètres et dater de plus de 150 000 ans" : https://www.franceculture.fr/emissions/la-methode-scientifique/la-methode-scientifique-mardi-6-fevrier-2018 (podcast ; La Méthode scientifique par Nicolas Martin, 5/2/2018, Pergélisol : quand la planète dégaze)--Jean11170 (discuter) 6 février 2018 à 17:16 (CET)
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil
modifierUne proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur cet article, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 06 mars 2019 à 14:46, sans bot flag)
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil
modifierUne anecdote basée sur cet article a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 17 mars 2020 à 00:47, sans bot flag)
GRAS pour l'anglais, maigre pour le russe
modifierBravo de signaler comment les russe nomment leur terre gélé en permanence. Cependant leur "e" est mouillé. Il faudrait écrire "vIetchnaya mIerzlota". Mais pourquoi insister grassement sur la nomination anglaise? Faut-il à chaque fois dire comment les anglais disent? Et les Inuits, comment disent-ils? Je comprends qu'il soit besoin de le signaler, mais pas en gras§ Merci. --Patatovaldes (discuter) 18 janvier 2021 à 19:26 (CET)--Patatovaldes (discuter) 18 janvier 2021 à 19:30 (CET)
- Bonjour Patatovaldes, il se trouve que l'anglais est la langue qui prévaut dans tous les types de relations internationales et particulièrement dans le domaine des sciences, on peut le regretter ou pas, mais c'est un fait. Il est donc indispensable de mentionner la terminologie anglaise. C'est d'autant plus nécessaire dans le cas d'espèce, car nombre de publications scientifiques ou médiatiques en français utilisent le terme « permafrost ».--Jpjanuel (discuter) 19 janvier 2021 à 21:16 (CET)
- D'une manière générale, le gras est utilisé, sur Wikipédia, pour les termes ayant une page de redirection pertinente (par opposition aux redirections cacographiques, par exemple), afin que le lecteur venu via la redirection ne soit pas dérouté. En revanche, je ne vois pas l'intérêt, pour un lecteur francophone, de donner les mots ou expressions en langue étrangère qui ne sont pas utilisés en français. Donc, à mon avis, exit le russe (ces mots ou expressions apparaissent dans la colonne de gauche). — Ariel (discuter) 20 janvier 2021 à 07:19 (CET)