Discussion:Tennis en fauteuil roulant/LSV 23386

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Encore une anecdote sur les Jeux paralympiques

31 juillet 2024 à 10:16:29 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (87.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|Loxyger|Couiros22|HMa|Simon Coban}}

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Loxyger le 2024-07-14 17:01:00, a été certifiée par HMa au niveau d'une source directe et validée par HMa. Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil après un passage dans l’antichambre Jeux paralympiques d'été :

• Au tennis en fauteuil roulant, le receveur peut se permettre un second rebond, y compris hors du court.

Formulation initiale de la proposition (pour information) : Au tennis en fauteuil roulant, il est possible de faire rebondir deux fois la balle, et le second rebond peut être en dehors du terrain.

Proposant : Loxyger (discuter) 14 juillet 2024 à 17:01 (CEST)

Discussion :

•  [...], les joueurs peuvent se permettre que la balle rebondisse deux fois de leur côté du filet avant de la renvoyer.
  --Couiros22 (discuter) 14 juillet 2024 à 17:38 (CEST)

  Oui, je comprends qu'il vaut mieux préciser que c'est de leur côté du filet. Je propose plutôt  Au tennis en fauteuil roulant, les joueurs peuvent se permettre que la balle rebondisse deux fois de leur côté du filet avant de la renvoyer, et le second rebond peut être en dehors du terrain. (Je préfère préciser ça pour le second rebond parce que c'est également intéressant.) Loxyger (discuter) 15 juillet 2024 à 10:00 (CEST)

  ... justement, cela sous-entend que la balle puisse rebondir deux fois n'importe où du côté du filet du joueur, même si la balle sort des limites du court (qui par ailleurs n'est peut-être pas si surprenant que cela, e.g. lorsque la balle rebondit une fois et sort des limites du court [e.g. un smash], le joueur a tout de même le droit de la récupérer) --Couiros22 (discuter) 16 juillet 2024 à 14:46 (CEST)

  Je n'ai pas été sensible à ce sous-entendu, il faudrait une autre personne pour relire et nous donner son avis. Néanmoins, il y a une différence entre sortir du court et rebondir hors du court. Dans le cas du tennis en fauteuil, la balle peut rebondir dans le court puis en dehors, alors que dans un match normal, le joueur perd le point si cela arrive. Voir, par exemple cette vidéo (même si le joueur est devant), où on peut voir la balle rebondir hors du court. Loxyger (discuter) 16 juillet 2024 à 15:07 (CEST)

  à première vue ça peut paraître curieux et insolite par rapport au tennis, mais l'éthique du jeu reste la même : faire atterrir la balle dans le camp adverse (seul le nombre de rebonds autorisés diffère – que le second puisse être à l'extérieur du court n'a rien d'éthiquement signifiant) --Couiros22 (discuter) 16 juillet 2024 à 15:46 (CEST)

  On pourrait dire la même chose de l'existence du second rebond : le but reste de renvoyer la balle à l'adversaire. Sauf qu'au tennis (sans fauteuil roulant, donc), un second rebond est une faute, tout comme un rebond hors du court. Loxyger (discuter) 16 juillet 2024 à 16:27 (CEST)

  le deuxième rebond reste surprenant car c'est la seul version du tennis (où même du tennis de table ;-) où il est autorisé --Couiros22 (discuter) 16 juillet 2024 à 18:16 (CEST)

  J'ai envie de dire qu'un rebond hors du court est surprenant pour la même raison. Loxyger (discuter) 17 juillet 2024 à 10:29 (CEST)

  non, car il n'existe pas d'autres sports autorisant deux rebonds seulement à l'intérieur du court --Couiros22 (discuter) 17 juillet 2024 à 21:41 (CEST)

  En tennis « classique » un deuxième rebond (dans ou hors du court) cause la sanction du récepteur, certes un premier rebond hors du court provoque la sanction du lanceur mais c'est toujours le cas (j'imagine) en tennis en fauteuil roulant. Il n'y a donc que le fait qu'un deuxième rebond (dans ou hors du court) soit acceptable pour le récepteur qui soit vraiment différent. La précision disant qu'il peut être hors du court est peut-être bienvenue, mais elle ne me semble pas fondamentale. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 17 juillet 2024 à 16:51 (CEST)

  Mais on pourrait raisonnablement penser que le second rebond doit être également dans le court (comme au padel, où le second rebond doit être fait sur les parois du terrain). Loxyger (discuter) 17 juillet 2024 à 18:16 (CEST)

  au padel, la balle ne peut pas sortir du terrain donc il n'y a pas de limites restrictives --Couiros22 (discuter) 17 juillet 2024 à 21:41 (CEST)

  Il y a tout de même la restriction que le second rebond ne doit pas toucher le sol (alors qu'au tennis en fauteuil roulant, il n'y a aucune restriction sur là où atterrit le second rebond). Mais bref, je ne pense pas qu'on puisse tomber d'accord. Donc je tente une nouvelle proposition :  Au tennis en fauteuil roulant, les joueurs peuvent se permettre un second rebond de leur côté du filet, y compris hors du court. Loxyger (discuter) 18 juillet 2024 à 09:57 (CEST)

  c'est seulement parce que si la balle touche le mur – tant qu'elle ne touche pas le sol – ce n'est pas considéré comme un vrai rebond (dans le sens pénal sportif du terme) --Couiros22 (discuter) 18 juillet 2024 à 11:53 (CEST)

  En fait, ma réponse n'était peut-être pas claire : avec ou sans la mention du rebond hors du court. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 18 juillet 2024 à 15:48 (CEST)

  J'avais compris ta réponse (même si un modèle, c'est toujours mieux pour le bot). Mais je pense toujours que la mention du second rebond hors du court mérite sa place dans la formulation. Loxyger (discuter) 18 juillet 2024 à 16:14 (CEST)

• Très bonne idée d'anecdote. Je penche pour la mention du 2e rebond hors du court : si plusieurs sports de balle permettent à la balle de franchir les limites du terrain (tennis donc, mais aussi basket, volley et hand par exemple), le rebond en-dehors du court me semble particulièrement distinctif du tennis en fauteuil roulant. Simon Coban (discuter) 17 juillet 2024 à 16:40 (CEST)

  Juste une petite proposition de retouche qui pourrait mettre tout le monde d'accord (moi y compris haha)  Au tennis en fauteuil roulant, le receveur peut se permettre un second rebond, y compris hors du court.. Du coup plus besoin de préciser que c'est de son côté du filet et ça permet de #retrancher. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 21 juillet 2024 à 11:58 (CEST)

  Simple et efficace, absolument magnifique! Simon Coban (discuter) 21 juillet 2024 à 19:35 (CEST)

  Oui, plus concis. J'ai monté . Loxyger (discuter) 22 juillet 2024 à 10:21 (CEST)

 Loxyger : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 1 août à 01h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 31 juillet 2024 à 09:46 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 1 août 2024 à 01:01 (CEST)

 Loxyger : ton anecdote proposée le 2024-07-14 17:01:00 et acceptée le 2024-07-31 09:46:22 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 1 août 2024 à 01:01 (CEST)