Discussion:Umudinhu/Admissibilité
- Admissibilité
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- Article de qualité
- Bon article
- Lumière sur
- À faire
- Archives
- Commons
L'admissibilité de la page « Umudinhu » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 30 octobre 2020 à 12:38 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 6 novembre 2020 à 12:38 (CET).
Important
- Copiez le lien *{{L|Umudinhu}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Umudinhu}} sur leur page de discussion.
Proposé par : Eximau (discuter) 23 octobre 2020 à 13:38 (CEST)
200 résultats sur Google, principalement des sites miroirs. Notabilité non démontrée.
Conclusion
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/77/OOjs_UI_icon_close-ltr-destructive.svg/16px-OOjs_UI_icon_close-ltr-destructive.svg.png)
Suppression traitée par — Ruyblas13 [Wikipédiennement vôtre] 6 novembre 2020 à 13:05 (CET)
Raison : Consensus pour la suppression de l'article.
Discussions
modifierToutes les discussions vont ci-dessous.
Sur les origines de la Capoeira
Cette source considère les liens entre Umudinhu, danse guerrière angolaise, et Capoeira, qu'elle aurait pu influencer. Une autre source , à la page 53 du pdf, montre les ressemblances entre les deux ensembles de mouvements. Ce sont deux sources très sérieuses, mais pas centrées sur l'umudinhu, qui semble peu étudié. Cela dit, son rôle dans l'origine de la Capoeira me paraît très probable. --Dil (discuter) 26 octobre 2020 à 16:43 (CET)
- Je ne sais pas encore comment enrichir l'article, mais je trouverais très dommage que la page soit supprimée. Il faudrait une description bien plus complète de l'umudinhu, je trouve. --Dil (discuter) 26 octobre 2020 à 16:51 (CET)
Avis
modifierEntrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver
modifierPlutôt conserver (ajout du 2020-10-26: ou, faute de mieux et en attendant un développement,
Fusionner dans Liste des luttes traditionnelles africaines par pays), une très courte recherche par un total profane trouve une danse acrobatique angolaise, considérée selon [1], [2] comme l'une des formes d'art à l'origine du Capoeira (sourcé dans le livre "Capoeira: The History of an Afro-Brazilian Martial Art" comme ayant été observé par l'ethnographe portugais Augusto Bastos chez les Quilengue ou Quilenge de l'Angola au début du 20e siècle.) Je suppose qu'un connaisseur du sujet trouveras de meilleurs sources. - Boréal (:-D) 23 octobre 2020 à 15:55 (CEST)
- Bonjour
Boréal. Si je proposais N’oboro à la suppression, ce que je m'apprêtais à faire, voteriez-vous aussi la conservation? Ne pensez-vous pas qu'il serait plus pertinent de développer Liste des luttes traditionnelles africaines par pays au lieu d'accumuler des articles sans source longs d'une phrase? Cordialement. Eximau (discuter) 23 octobre 2020 à 20:35 (CEST)
- Est-ce là votre proposition? Je n'ai pas vu de suggestion en ce sens (proposition de fusion) mais seulement un proposition de suppression. (Par ailleurs, de manière accessoire, est-ce parce que vous jugez qu'il est impossible sur le long terme qu'il existe des sources suffisantes sur l'Umudinhu ou le N'oboro pour faire progresser ces articles, ou est-ce une suggestion temporaire en attendant qu'une évolution au-delà du simple paragraphe soit réalisé?) - Boréal (:-D) 26 octobre 2020 à 14:18 (CET) PS:Je ne suis bien sûr pas un connaisseur des arts martiaux traditionnels africains, je ne fais que constater après une très courte recherche que des gens plus experts semblent connaître l'Umudinhu, et donc qu'il est plutôt probable qu'une réelle recherche par quelqu'un qui sait où chercher permette de faire progresser l'article, rien de plus.
- Les rares sources, notamment celles que vous avez trouvées, me semblent insuffisantes pour rédiger un article « vérifiable et respectant la neutralité de point de vue » (argument que vous reprenez régulièrement dans les PàS et auquel je souscris entièrement). D'où ma suggestion d'agrégation dans un article plus général, pour peu que les sources existent. Je copierais bien l'unique phrase « forme de jeu, un rituel de combat acrobatique originaire d'Angola, dans laquelle on utilise les mains et les pieds pour faire des sauts et des techniques martiales spectaculaires. » dans Liste des luttes traditionnelles africaines par pays, mais à part pour l'origine angolaise, je ne trouve même pas de source pour vérifier cela. Cordialement. Eximau (discuter) 26 octobre 2020 à 14:45 (CET)
- Une fusion se défend dans les circonstances (j'ai amendé mon avis), même s'il existe probablement des sources ethnographiques sur ce genre de sujet. Il est triste de limiter la recherche de sources grosso modo à une recherche Google dans ce cas, mais je ne sais faire plus. Malheureusement, le Projet:Afrique semble peu actif et peut-être pas en mesure d'apporter davantage de lumières. - Boréal (:-D) 26 octobre 2020 à 16:40 (CET) PS: J'ai laissé une note au Projet:Afrique. - Boréal (:-D) 26 octobre 2020 à 16:44 (CET)
- Les rares sources, notamment celles que vous avez trouvées, me semblent insuffisantes pour rédiger un article « vérifiable et respectant la neutralité de point de vue » (argument que vous reprenez régulièrement dans les PàS et auquel je souscris entièrement). D'où ma suggestion d'agrégation dans un article plus général, pour peu que les sources existent. Je copierais bien l'unique phrase « forme de jeu, un rituel de combat acrobatique originaire d'Angola, dans laquelle on utilise les mains et les pieds pour faire des sauts et des techniques martiales spectaculaires. » dans Liste des luttes traditionnelles africaines par pays, mais à part pour l'origine angolaise, je ne trouve même pas de source pour vérifier cela. Cordialement. Eximau (discuter) 26 octobre 2020 à 14:45 (CET)
- Est-ce là votre proposition? Je n'ai pas vu de suggestion en ce sens (proposition de fusion) mais seulement un proposition de suppression. (Par ailleurs, de manière accessoire, est-ce parce que vous jugez qu'il est impossible sur le long terme qu'il existe des sources suffisantes sur l'Umudinhu ou le N'oboro pour faire progresser ces articles, ou est-ce une suggestion temporaire en attendant qu'une évolution au-delà du simple paragraphe soit réalisé?) - Boréal (:-D) 26 octobre 2020 à 14:18 (CET) PS:Je ne suis bien sûr pas un connaisseur des arts martiaux traditionnels africains, je ne fais que constater après une très courte recherche que des gens plus experts semblent connaître l'Umudinhu, et donc qu'il est plutôt probable qu'une réelle recherche par quelqu'un qui sait où chercher permette de faire progresser l'article, rien de plus.
- Bonjour
Conserver Je pense que l'umudinhu fait partie des origines de la capoeira, il y a des sources pour cela, et que donc l'article pourrait être enrichi. Je vote pour la conservation--Dil (discuter) 30 octobre 2020 à 14:13 (CET)
- Elles sont où, vos sources ? Parce que j'ai vraiment cherché un sacré moment et perso je n'ai pas trouvé une seule source centrée sur le sujet. J'ai trouvé x fois la phrases comme quoi c'était une des origines de la capoiera, mais jamais rien de plus. Pas la moindre description, rien du tout. Braveheidi (discuter) 1 novembre 2020 à 22:20 (CET)
Supprimer
modifier- Proposant. Eximau (discuter) 23 octobre 2020 à 13:38 (CEST)
Supprimer Une recherche Google donne 228 résultats; la notoriété n'est pas établie --Toyotsu (discuter) 25 octobre 2020 à 09:24 (CET)
Plutôt supprimer, pas trouvé de sources secondaires centrées. Juste des mentions dans des sites consacrés à la capoiera. Assez étonnant qu'il n'y ait pas d'interwiki en portugais alors que l'Angola et le Brésil sont tous les deux des pays lusophones. Braveheidi (discuter) 26 octobre 2020 à 16:51 (CET)
Supprimer J'ai été lire ces sources (en v.o.) et, non désolé, le rapport à la capoeira est à peine "possible", et loin d'être probable. Dans tous les cas, ce n'est pas l'unique danse à être dans les possibles ancêtres de l'art brésilien, ni même la plus cité. Le laamb, ou le n'golo sont des candidats plus sérieux à ce titre. Et c'est bien une danse, pas un art martial, ni un jeu. La version "musclée" est moderne et n'a pas grand chose à voir avec la version historique. Ah, le grand sac sans fond des arts martiaux autopromus. --Hyméros --}-≽ ♥ Oui ? 4 novembre 2020 à 17:31 (CET)
Supprimer Sources insuffisantes pour prouver l'admissibilité de cet article - Hors critères -- Lomita (discuter) 5 novembre 2020 à 13:13 (CET)
Fusionner
modifierNeutre
modifierAvis non comptabilisés
modifierException étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :