Discussion:Élection pontificale de 1268-1271/LSV 23719

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Homme catholique

25 janvier 2025 à 20:46:47 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (50%). Pour notifier les participants : {{Notif|Loxyger|Jean-Paul Corlin|Uchroniste 40}}

Proposition refusée. L’anecdote suivante, proposée par Loxyger le 2025-01-13 21:25:00, a été rejetée par Loxyger (Pas assezde soutien). La discussion est conservée pour archivage.

Portrait de Grégoire X dans la cathédrale San Donato d'Arezzo.

• Lorsqu'il fut élu pape en 1271, Grégoire X (portrait) n'était ni cardinal, ni évêque, ni prêtre.

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par SenseiAC le 26 juin 2023, et rejetée le 02 juillet 2023 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 9.2/10]:

• Il a fallu presque trois ans pour élire le pape Grégoire X.

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Directement publiée en page d'accueil par Aridd le 08 mars 2013. [indice de similitude 4.4/10]:

• Suite à la très longue élection pontificale de 1268-1271, la pratique du conclave est instaurée pour contraindre les cardinaux à se prononcer plus rapidement.

Temps d'exécution total : 288 millisecondes (détails : travail du bot: 243 millisecondes, récupération anecdotes en base: 44 millisecondes)

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

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Proposée par SenseiAC le 31 mars 2021, et rejetée le 18 avril 2021 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 8.1/10]:

• Il n'y a pas besoin d'être cardinal pour être élu pape.

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Proposée par Vanoot59 le 04 juillet 2015, et publiée le 25 août 2015. [indice de similitude 6.2/10]:

• 

  n/a

  Le cardinal Mazarin (tableau) était un laïc.

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Proposée par SenseiAC le 31 mars 2021, et rejetée le 18 avril 2021 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.3/10]:

• Jusqu'en 1904, dans le cadre d'une élection pontificale, la France, l'Espagne et l'Autriche pouvaient exclure officiellement l'un des cardinaux susceptibles d'être élus.

Temps d'exécution total : 2 secs (détails : travail du bot: 2 secs, lecture des anecdotes en base: 112 millisecondes)

Loxyger, tu viens de soumettre ta 75^ème proposition ! La première ayant été faite le 31 mars 2023, il y a 654 jours, soit une moyenne de 3.4 proposition(s) par mois, ou une proposition chaque 8.7 jour(s). Sur les 2 derniers mois, c'est 10 anecdotes proposées, soit une moyenne de 5 proposition(s) par mois, ou une proposition chaque 6 jour(s) . GhosterBot ^{(10100111001)}

Proposant : Loxyger (discuter) 13 janvier 2025 à 21:25 (CET)

Discussion :

• C'était assez courant. Plus récemment, Amédée VIII, duc de Savoie, père et grand-père mais veuf depuis 17 ans, fut élu pape par le Concile de Bâle. Reconnu comme antipape, il fut néanmoins nommé cardinal après sa renonciation.-- Le Petit Chat (discuter) 13 janvier 2025 à 23:36 (CET)

Un pape élu sans être cardinal, c'est arrivé plusieurs fois. (Une dizaine de cas sur près de 300, en comptant les antipapes, je ne dirais pas que c'est courant.) Mais là, Grégoire X n'avait même pas le statut d'évêque ni de prêtre, ce qui est un cas de figure que je n'ai pas retrouvé ailleurs (et puis l'histoire de son élection est drôle, mais c'est un doublon). Loxyger (discuter) 14 janvier 2025 à 07:29 (CET)

Il était tout de même un ancien archidiacre et un ancien chanoine... Certes, c'était un laïc (comme le pape Fabien) mais qui avait une grande idée de la religion (bien plus que certains de ses contemporains pourtant ecclésiastiques). Je ne vois donc rien de bien extraordinaire (à part la façon dont s'est déroulé son élection mais cela a déjà été évoqué ici). J-P C. ^Discuter 14 janvier 2025 à 10:19 (CET)

J'allais écrire que c'était plutôt inhabituel depuis le Concile de Rome (769) (qui impose au pape d'être cardinal, diacre ou prêtre). Puis je suis tombé sur Jean XIX qui était non seulement laïc, mais en plus il a pris la succession de son frère Benoît VIII (voir l'histoire des Comtes de Tusculum, 6 papes entre 931 et 1044). Même si on est avant In nomine Domini qui n'autorise l'élection qu'aux cardinaux. Loxyger (discuter) 14 janvier 2025 à 12:04 (CET)

• il était dans la règle, étant diacre. Je ne vois pas trop ce qu’il y a de surprenant. Uchroniste⁴⁰ 14 janvier 2025 à 23:24 (CET)

 Loxyger : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 26 janvier à 13h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 25 janvier 2025 à 20:16 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 26 janvier 2025 à 13:01 (CET)

 Loxyger : ton anecdote proposée le 2025-01-13 21:25:00 et refusée le 2025-01-25 20:16:56 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 26 janvier 2025 à 13:01 (CET)